Нужен ли России Марс?

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 16 Feb 2004 22:27

колеса вроде надувные
тяжело накачивать в вакууме

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 16 Feb 2004 22:31

Dmitry67 wrote:колеса вроде надувные
тяжело накачивать в вакууме

Они не надувные, они "кольчужные" там сетка хитрая вместо шин, я когда увидел вблизи обалдел от изящества решения.

Leonid_V · Post by **Leonid_V** » 16 Feb 2004 22:35

Sergey___K wrote: На язвительные вопросу, почему это "им" нужно, а нам - нет, я уже не понмню, но тоже что-то.

Потому, что партия и правительство жизнями сов-людей не разбрасываются и посылают на луну атоматы вместо людей. а американским империалистам на людей наплевать, они, пропаганды ради готовы их хоть на Луну послать.
Вот наша Луна-16 привезла лунный грунт (эх, блин жаль Луна-13 (12?) грохнулась, а том бы вообще утёрли нос: первыми бы лунный грунт на Землю привезли) и мы теперь всё про Луну знаем, а американцам, которые таких автоматов делать не умеют пришлось 3 (ТРЕХ !!!) человек посылать, чтобы справиться с работой, которую за 1/10 цены (потому что парт и прав экономят не только сов-людей, но и сов-деньги, на которые они создают пансионаты и санатории для трудящихся) осуществил доблестный советский автомат.
Американцы, если б были способны, тоже бы автоматы посылали, но они таких автоматов делать не умеют ... потому как советские автоматы самые лучшие в мiре!
итд итп

Kastet · Post by **Kastet** » 17 Feb 2004 01:52

Capricorn wrote:
vovap wrote:Нет, не нужны. ...

Проголосовал "Нет". Нужно прежде выплатить пенсии, проложить нормальные дороги в деревнях, хоть как-то облегчить тем кто вдалеке от Москвы, старухам-пенсионеркам, занятся задачами поскромнее - хотя бы создать свою отечественную микроелектронику, биотехнологии, телефонизировать страну..

П.С. В конце концов обеспечить водои Владивосток

ppks.

Type III project!

MaxSt · Post by **MaxSt** » 17 Feb 2004 03:12

Кстати, самый первый ровер на Марсе -

The First Rover on Mars - The Soviets Did It in 1971

MaxSt.

CBI · Post by **CBI** » 17 Feb 2004 05:16

Sergey___K wrote:... статья про американский лунный трактор, (Lunar Roving Vehicle) ...
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lu ... o_lrv.html

Понятно откуда пошли SUVы в народное хозяйство - спасибо LRV и полету американцев на луну :umnik1:

В разделе автомобили (матчасть) должны наверно приветствовать программу полета на марс. Ведь в результате обязательно будет создан новый тип вехикла. В этой раз, возможно, более экологически чистый - будет как раз кстати, нефть то кончается. :pain1:

А проголосовал я ЗА российскую программу.

В мировом разделении труда нужно делать то, что получается лучшее чем у других - один из основых законов мировой экономики. А у СССР и России есть задел и получается в этой области лучше, поэтому нужно это развивать и на этом зарабатывать. А программа полета на Марс хорошая идея, чтобы мобилизовать инвестиционные средства на потенциально выигрышном в долгосрочной перспективе направлении. Чтобы обезопасить свои ресурсы на Земле от империалистов - это тоже не помешает.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 17 Feb 2004 05:36

Ведь в результате обязательно будет создан новый тип вехикла

который будет сверлить бампер впереди стоящего в трафике, и проверять есть ли в нем вода?

sergey812 · Post by **sergey812** » 17 Feb 2004 07:30

interrupt wrote:А все равно бы в 15 млрд. не уложились бы. Это замануха такая, дайте мол нам 15 млрд мы все сделаем. А потом окажется, что ничего не сделают или понадобится уже 30 млрд. а не 15.

Вспомнилось интервью главы Росавиакосмоса Коптева по поводу строительства МКС. Это интервью промелькнуло в новостях около года назад, кажется, еще до последнего полета шатла. Он высказал примерно следующее. Вот, американцы говорят, что они на строительство МКС тратят больше денег, чем русские и следовательно должны иметь больший приоритет в эксплуатации МКС, в планировании экспедиций, должны иметь право космонавтов посылать больше американских, чем русских и т.п. . На что Коптев отвечал: "Одну и ту же гайку, что используется в МКС можно сделать и в Америке - за доллар, а можно в России -за рубль". Российские модули МКС разрабатываются, собираются, отправляются в космос, естественно, в России и на российские деньги. И тут простой пересчет финансовых затрат по биржевому курсу рубль/доллар, мягко говоря, не уместен. Не все деньгами измеришь.

Так что, надо, наверное, умножить сначала 15 миллиардов долларов на 30 и уж тогда сравнивать предполагаемые бюджеты американской и российской марсианских программ.
Оценка, конечно приблизительная. Может надо умножать не на 30, а на 10, но уж точно не на 5. ИМХО.

CBI · Post by **CBI** » 17 Feb 2004 14:13

Sergey___K wrote:
Ведь в результате обязательно будет создан новый тип вехикла
который будет сверлить бампер впереди стоящего в трафике, и проверять есть ли в нем вода?

Зачем?

Лучше для которого не нужно сверлить скважину и проверять есть ли там нефть. :umnik1:

cityzen · Post by **cityzen** » 17 Feb 2004 14:56

Что бывает, когда ракеты плохо начищены.

http://www.newsru.com/russia/17Feb2004/flot.html

Victor · Post by **Victor** » 17 Feb 2004 17:54

CBI wrote: А программа полета на Марс хорошая идея, чтобы мобилизовать инвестиционные средства на потенциально выигрышном в долгосрочной перспективе направлении.

Какую прибыль для инвесторов этот проект принесет в обозримом будующем?

Victor · Post by **Victor** » 17 Feb 2004 17:58

sergey812 wrote: А вот какие именно технологии, порожденные такой физикой, используются в народном хозяйстве, нам врядли раскажут. МАГАТЭ будет против.

Я даже догадываюсь почему именно о них не расскажут

CBI · Post by **CBI** » 17 Feb 2004 19:17

Victor wrote:
CBI wrote: А программа полета на Марс хорошая идея, чтобы мобилизовать инвестиционные средства на потенциально выигрышном в долгосрочной перспективе направлении.
Какую прибыль для инвесторов этот проект принесет в обозримом будующем?

Например прибыль в следующих рынках:

1) рынок космических вооружений
2) рынок коммерческих запусков
3) рынок космического туризма
4) рынок новых технологий

А также инвесторы будут не прочь, если их другие инвестиции и ресурсы на территории 1/6 суши планеты Земля будут надежно защищены с орбиты от агрессии и диктования условий глобальными империалистами. Кроме того, за плату или услуги можно гарантировать сохранность инвестиций и на других участках суши или моря, а в более далекой перспективе - сохранность инвестиций на участках суши других планет или астероидов.

В любом случае нельзя позволить империалистам занять монопольное положение в космосе - они им обязательно воспользуются, как они, например, воспользовались в свое время монопольным обладанием ядерным оружием, а в настоящее время пользуются авиацией и крылатыми ракетами для диктования условий тем, у кого нет в настоящее время подобных средтсв.

TheKonst · Post by **TheKonst** » 17 Feb 2004 23:15

MaxSt wrote:Кстати, самый первый ровер на Марсе -

The First Rover on Mars - The Soviets Did It in 1971

MaxSt.

Neither vehicle completed its mission: Mars 2 crash-landed on the planet and Mars 3 ceased transmissions 20 seconds after landing.

interrupt · Post by **interrupt** » 17 Feb 2004 23:19

CBI, браво :mrgreen:

Вы начинаете все больше и больше звучать как газета Правда в славном коммунистическом прошлом

TheKonst · Post by **TheKonst** » 17 Feb 2004 23:22

CBI wrote:В любом случае нельзя позволить империалистам занять монопольное положение в космосе...

А также под водой, на суше и в воздухе! Ура! :mrgreen:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 17 Feb 2004 23:52

TheKonst wrote:Neither vehicle completed its mission: Mars 2 crash-landed on the planet and Mars 3 ceased transmissions 20 seconds after landing.

Ага, при этом Mars 2, хоть и разбился, но стал первым достигшим поверхности Марса аппаратом - вошел в историю.

Я вообще удивляюсь, как может народ эту маниловщину с полетом человека на Марс серьезно обсуждать? Уже тридцать лет шлем туда роботов, а они до сих пор ломаются и ломаются. Сколько из них полностью выполняют свою миссию - процентов 20?

Вот когда пошлем десять аппаратов подряд, и все без сучка и задоринки, тогда можно будет о чем-то рассуждать. Пока что это все маниловщина.

MaxSt.

CBI · Post by **CBI** » 18 Feb 2004 00:28

interrupt wrote:CBI, браво Вы начинаете все больше и больше звучать как газета Правда в славном коммунистическом прошлом

А по существу Вам как всегда сказать нечего :pain1:

Книг, как выяснилось Вы не читаете. А американское телевидение - это похлеще газеты Правда :umnik1:

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 18 Feb 2004 04:46

1) рынок космических вооружений
2) рынок коммерческих запусков
3) рынок космического туризма
4) рынок новых технологий

CBI "сегодня несло" (с)
... Осталось построить на Марсе Новые Марсюки...выставка вооружений переносится из Абу-Даби в Новые Марсюки .... нигерийские звездолеты охапками буду вывозить блатсеры на Фобос, мластеры на Деймос. По марсианским каналам будут бороздить венецианские гондолы. На марсианских рынках марсианские пенсионерки, как семечки, будут продавать технологии, большими стаканами и маленькими. Кто не успел на Марс, тот, как вы понимаете, пролетел, как "Бигль" на посадке.

interrupt · Post by **interrupt** » 18 Feb 2004 06:48

CBI wrote:А по существу Вам как всегда сказать нечего Книг, как выяснилось Вы не читаете. А американское телевидение - это похлеще газеты Правда

Дык это от вас кроме потертых лозунгов и ссылок на газетки ничего не дождешься :mrgreen:

Интерестно, как вы в реальной жизнь спорите, кто-нибудь вам чего-то говорит, а вы ему сразу "имериализм. посетите http://www.bullshit.com/" :wink:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 18 Feb 2004 08:18

TheKonst wrote:
CBI wrote:В любом случае нельзя позволить империалистам занять монопольное положение в космосе...

А также под водой, на суше и в воздухе! Ура!

При наличии господства в космосе - на все остальные "господства" вероятного противника можно положить с большим перебором

Включая и сушу, и воду, и воздух

cityzen · Post by **cityzen** » 18 Feb 2004 12:42

Айсберг wrote:
TheKonst wrote:
CBI wrote:В любом случае нельзя позволить империалистам занять монопольное положение в космосе...

А также под водой, на суше и в воздухе! Ура!

При наличии господства в космосе - на все остальные "господства" вероятного противника можно положить с большим перебором
Включая и сушу, и воду, и воздух

Втянуть Россию в гонку космических вооружений - значит добить ее окончательно.

interrupt · Post by **interrupt** » 18 Feb 2004 13:35

cityzen wrote:Втянуть Россию в гонку космических вооружений - значит добить ее окончательно.

Никто и не втянет. Гонка может быть только между относительно равными противниками...

cityzen · Post by **cityzen** » 18 Feb 2004 14:08

interrupt wrote:
cityzen wrote:Втянуть Россию в гонку космических вооружений - значит добить ее окончательно.

Никто и не втянет. Гонка может быть только между относительно равными противниками...

Между неравными тоже может. Очень недолго. До момента, когда закончатся те лакомые миллиарды в Госбанке РФ.

sergey812 · Post by **sergey812** » 18 Feb 2004 15:10

cityzen wrote:
interrupt wrote:
cityzen wrote:Втянуть Россию в гонку космических вооружений - значит добить ее окончательно.

Никто и не втянет. Гонка может быть только между относительно равными противниками...

Между неравными тоже может. Очень недолго. До момента, когда закончатся те лакомые миллиарды в Госбанке РФ.

Если действительно начнется гонка вооружений в космосе это заденет многих, не только Россию. Последствия прогнозировать трудно. При чем тут "миллиарды в Госбанке РФ"?

Привет

Нужен ли России Марс?

Должна ли Россия начать разработку программы по освоению Луны и организацию экспедиции на Марс?