Паталогия?

[alexbib]

А Вы не в курсе, какими методами пользовалось известное ведомство Ушакова, заведенное при Петре Первом?

В курсе. И не собираюсь доказывать что в раше все были белые и пушистые. Только то, что в европе было не чище.

При том, что инквизиция существовала когда? А в России был уже 18-ый век как никак.

А французская революция была когда? Тогда тоже убивали выборочно или всех подряд? В Лионе, например больше 40 000 жителей убили за 1 раз - просто сгоняли их на берег и из пушек картечью срезали. Потом следующую партию, потом следующую. Гуманисты, едрить их.

[Справочник]

А Вы не в курсе, какими методами пользовалось известное ведомство Ушакова, заведенное при Петре Первом?

В курсе. И не собираюсь доказывать что в раше все были белые и пушистые. Только то, что в европе было не чище.

При том, что инквизиция существовала когда? А в России был уже 18-ый век как никак.

А французская революция была когда? Тогда тоже убивали выборочно или всех подряд? В Лионе, например больше 40 000 жителей убили за 1 раз - просто сгоняли их на берег и из пушек картечью срезали. Потом следующую партию, потом следующую. Гуманисты, едрить их.

А в 1800 (по-моему) гаитяне устроили у себя революцию по типу французской и вырезали всех белых нах. Включая грудных детей стариков и женщин.
Гуманисты, едрить их.

[alexbib]

А в 1800 (по-моему) гаитяне устроили у себя революцию по типу французской и вырезали всех белых нах. Включая грудных детей стариков и женщин.
Гуманисты, едрить их.

Это к чему? К тому, что гаитяне догнали французов по гуманизьму? Или обогнали? Или недогнали еще?

[Capricorn]

Варфоломеевская ночь была вроде одна.. Так и у нас есть свои "радости": Революции, Гулаги, крепостные ...

Про инквизицию напомнить ?
..
Если не в курсе - ...
...

Знаю... В курсе... Слышал...Согласен... Не согласен.. Так.. Не так..

Я все пытаюсь понять о чем идет спор: кто на Земле "душевнее"? Там пытали и здесь пытали, там за веру казнили и здесь за веру казнили...
Подозреваю, что людоеды на Тихоокенаских островах были душевнее всех, т.к. делали все по простоте, без идеалогии и религии..

[alexbib]

Я все пытаюсь понять о чем идет спор: кто на Земле "душевнее"? Там пытали и здесь пытали, там за веру казнили и здесь за веру казнили...

И я от том-же - если Х угораздило родиться на территории 1/6 то это не обязательно означает что Х есть последняя скотина, падонок, ублюдок и хам (во всяком случае это не следует автоматически из самого факта рождения). Многие не согласны.

[Справочник]

Это к чему? К тому, что гаитяне догнали французов по гуманизьму? Или обогнали? Или недогнали еще?

К тому, что все хороши. И не надо делать белыми и пушистыми одних, а других смолой мазать и в перьях вываливать.

[alexbib]

Это к чему? К тому, что гаитяне догнали французов по гуманизьму? Или обогнали? Или недогнали еще?

К тому, что все хороши. И не надо делать белыми и пушистыми одних, а других смолой мазать и в перьях вываливать.

Тогда это не ко мне.

[Справочник]

Многие не согласны.

Покажите кто. Мы им это, ... антеридий уполовиним за это.

[siharry]

Т.е. ето "как Иван Грозныи" правили?

Иван Грозный остался в памяти тираном из-за опричины и разорения Новгорода.
Многовековая история Европы до эпохи революций 18-19-го - это гораздо сплошной Грозный, даже гораздо хуже.

Так что же в Ирландии никого не осталось тогда ? Одни убиты , другие в англииском рабстве.. Прямо кирдык какои-то..

http://www.history.pu.ru/biblioth/novhi ... item09.htm
ЗАВОЕВАНИЕ КРОМВЕЛЕМ ИРЛАНДИИ

В результате завоеваний 1649-1650 гг. Ирландия была вконец опустошена. Из полутора миллионов населения в ней осталось немногим более половины. Не одна тысяча ирландцев была принудительно вывезена в американские колонии Англии и превращена там в белых рабов. Последовавшие массовые конфискации земель восставших передали в руки английских собственников 1/3 ирландской территории. Этот большой земельный фонд был предназначен для удовлетворения претензий государственных кредиторов, главным образом денежных тузов Сити, а также для погашения задолженности армии.

А по "историческим меркам " - ето как?

Отмена крепостного права.

Австро-Венгерская империя (Австиря, Венгрия, Чехия, Зап. Украина, Хорватия, Босния, Герцеговина)
- 1848 г.
Германские государства - постепенный процесс отмены, начавшийся с захвата этих земель Наполеоном в 1807 году и продолжавший до 1850 года
Франция - 1789 год.

Исторический мизер.

Если учесть, что в России крепостное право было введено только в 1649 году (Соборное уложение 1649), а в Европе оно существовало с незапамятных времен (в ужасных формах, одно только право первой ночи чего стоит), то все выглядит совершенно иначе, чем нам рассказывала коммунистическая пропаганда.

Варфоломеевская ночь была вроде одна.. Так и у нас есть свои "радости": Революции, Гулаги, крепостные ...

Варфоломеевская ночь - мелкий эпизод кровавых религиозных войн, опустошивших Европу.

Кстати, про крепостных мы уже говорили, а остальное выкиньте из Вашего "Россииского списка", поскольку большевисткий беспредел - это как раз "западный антироссийский путь", на который после больших усилий Россию в 17 году столкнули российские либералы-западники.

Capricorn, я понимаю, очень трудно очистится от 70-летней коммунистической пропаганды, вернее от той части, с которой очень согласны европейские "цивилизаторы", а именно с тем, что Россия до 17-го года всю свою историю была куском дерьма.
Трудно избавится от большевисткой заразы, но можно. Читайте историю.

[siharry]

А Вы не в курсе, какими методами пользовалось известное ведомство Ушакова, заведенное при Петре Первом?

При том, что инквизиция существовала когда? А в России был уже 18-ый век как никак.

Петр первый прививал России западную "цивилизационную" модель, я об этом писал уже неоднократно. И крепостное право ужесточил, и много прочих гадостей наделал.

Вы в курсе, что в Англии во времена Петра I на базарах продавали женщин(англичанок)? (Жалко, ссылку найти не могу).
Слава Богу, что это перенять у него руки не дошли.
Жалко, что дошли до многого другого.

[siharry]

А вот в России, в отличие от Варфоломеевской ночи (и индейцев в Америке) уничтожали абсолютно мирных и лояльных людей.

Ссылки в студию.

За какую страшную вину был сожжен Джордано Бруно и многие другие тысячи людей?
А негры, которые мерли на американских плантациях чем были виноваты?

Что же касается костров и сожжение еретиков, то я Вам напомню только про судьбу приверженцев "новгородской ереси", а также многих старообрядцев.

Ссылки в студию.

[FAS]

Иван Грозный остался в памяти тираном из-за опричины и разорения Новгорода.
Многовековая история Европы до эпохи революций 18-19-го - это гораздо сплошной Грозный, даже гораздо хуже.

Да Вы уж не скромничайте, цифирьки про Ивана Грозного приведите-то. Тверское княжество не забудьте упомянуть, дотла разоренное. А то все Европа Вам хуже да хуже. Мы же все-таки не на политинформации, нам хочется мнение составить, не на основе слова "никогда".

[siharry]

А французская революция была когда?
...
Гуманисты, едрить их.

Французская революция и последующая диктатура является абсолютно идентичной копией революции 1917 и последующей диктатуры. С идентичными лозунгами, убийствами монархов и кровавым революционным террором.

Только первую называют Великим достижением западной цивилизации, а вторую - кровамым преступлением русских варваров.

[siharry]

Да Вы уж не скромничайте, цифирьки про Ивана Грозного приведите-то. Тверское княжество не забудьте упомянуть, дотла разоренное. А то все Европа Вам хуже да хуже. Мы же все-таки не на политинформации, нам хочется мнение составить, не на основе слова "никогда".

Я уже приводил. Страшное новгородское побоище - 2000 убитых. Не из воплей романовских историков, чьих предков (Романовых) Грозный здорово "поприжал", а из помянника. (это такая церковная книга, в которой не учесть душу, за которую надо молиться - смертный грех).

Тверь - несколько сотен человек. Дальше что?

А то, что писал Лоренс Стоун о типичной английской деревне, можно отнести и к остальной Европе того времени:

"это было место полное ненависти и злобы, единственное, что связывало его обитателей, - это эпизоды массовой истерии, которая на время объединяла большинство для того, чтобы замучить и сжечь местную ведьму." В Англии и на Континенте были города, в которых до трети населения обвинялось в колдовстве, и где 10 из каждых ста горожан были казнены по этому обвинению за один только год. В конце 16 - 17 веке в одном из районов мирной Швейцарии за "сатанизм" было казнено более, чем 3300 человек. В крошечной деревушке Визенстейг за один год сожгли 63 "ведьмы". В Обермархтале с населением в 700 человек на костре погибло 54 человека за три года.

Помимо повседневных сцен охоты на ведьм и костров, в 1476 в Милане толпа разорвала человека на куски, и затем его мучители съели их. В Париже и Лионе гугенотов убивали и резали на части, которые потом открыто продавались на улицах. Не были необычными и другие вспышки изощренных пыток, убийств и ритуального каннибализма.

Наконец, в то время, когда Колумб искал по Европе денег на свои морские приключения, в Испании бушевала Инквизиция. Там и повсюду в Европе подозреваемые в отступлении от христианства подвергались пыткам и казням во всех видах, на которые было способно изобретательное воображение европейцев. Одних вешали, сжигали на кострах, варили в котле или подвешивали на дыбе. Других - раздавливали, отрубали им голову, сдирали заживо кожу, топили и четвертовали.

[DNA]

Siharry , а можно ваши ссылки тоже сюда.
А то как-то нехорошо получается.

Для любителей с богатым воображением предлагаю на ночь почитать это-Как раньше пытали и казнили

[Princeton Lion]

Французская революция и последующая диктатура является абсолютно идентичной копией революции 1917 и последующей диктатуры. С идентичными лозунгами, убийствами монархов и кровавым революционным террором.

Только Французская революция быстренько закончилась, а русская - по-моему, продолжается до сих пор...

[DNA]

Французская революция и последующая диктатура является абсолютно идентичной копией революции 1917 и последующей диктатуры. С идентичными лозунгами, убийствами монархов и кровавым революционным террором.

Только Французская революция быстренько закончилась, а русская - по-моему, продолжается до сих пор...

Ничего себе быстренько!
Через гекатомбы Наполеоновских войн все это опять пополоскалось в кровавой луже Реставрации, потом пошли буржуазные революции, всякие восстания лионских ткачей и т.д., которые тоже были зверски подавлены(я писал уже как-то про то что жители дома у которого произошло убийство офицера, были расстреляны все поголовно, включая детей), а там и до Парижской коммуны было рукой подать.

Те же 80 лет, считай, бурлило. Ну а там пошли войны с Германией, пассионариев повыбило, попритихло все.

[Capricorn]

Иван Грозный остался в памяти тираном из-за опричины и разорения Новгорода.

Не только. А знаменитая картина "Иван Грозныи убивает своего сына" ?
[/quote]Многовековая история Европы до эпохи революций 18-19-го - это гораздо сплошной Грозный, даже гораздо хуже.[/quote]

Прямо таки хуже? Кроме Грозного, у нас и другие были..и в 19 и в 20 веках..

ЗАВОЕВАНИЕ КРОМВЕЛЕМ ИРЛАНДИИ

Так и думал что Кромвелль примером будет...Видите как поплатились Ирландцы за поддержку англиискои короны.. А называлась ета воина "Англиискои Гражданскои" со всеми вытекаюшими последствиями..

Кстати, про крепостных мы уже говорили, а остальное выкиньте из Вашего "Россииского списка", поскольку большевисткий беспредел - это как раз "западный антироссийский путь", на который после больших усилий Россию в 17 году столкнули российские либералы-западники

С удовольствием послушаю об "истинно россииском пути ". И кто из русских цареи был "истинно" россииским? Ясно что Романовы не проходят.
Потомки Рюриков?.

Цаприцорн, я понимаю, очень трудно очистится от 70-летней коммунистической пропаганды, вернее от той части, с которой очень согласны европейские "цивилизаторы", а именно с тем, что Россия до 17-го года всю свою историю была куском дерьма.

Честно говоря никогда не знал, что коммунисты щитали Россию до 17 - "куском дерьма". Поему, наоборoт.
Прочитал Оксфордовскую историю Европу и не увидел что "История России - кусок..."

Трудно избавится от большевисткой заразы, но можно. Читайте историю.

Конечно не читать историю европеиских "цивилизаторов"?

[Kastet]

А французская революция была когда?
...
Гуманисты, едрить их.

Французская революция и последующая диктатура является абсолютно идентичной копией революции 1917 и последующей диктатуры. С идентичными лозунгами, убийствами монархов и кровавым революционным террором.

Только первую называют Великим достижением западной цивилизации, а вторую - кровамым преступлением русских варваров.

Пока были целы европейские монархии, Французскую Революцию официально называли бунтом разбушевавшихся люмпенов. Все революции, включая и русскую гребли под одну гербенку. Почему? Да потому, что революции угрожали существовавшему тогда строю. Разгадка к тому, почему Французскую революцию стали называть по другому, а русскую нет, лежит в новейшей истории. СССР угрожал существовавшему на западе строю. Не просто угрожал, а всячески содействовал его смене. Завоевал полевропы, обьединил полмира (ну, треть) в просоветский блок. Интернационал, все дела, капитализм клеймили, загновающий запад.

Короче, в контексте истории, вопрос, почему запад называл русскую революцию нехорошими словами вообще не стоит.

[Capricorn]

хттп://ввв.хисторы.пу.ру/библиотх/новхист/студ-конфер/2001-2/итемс/итем09.хтм
ЗАВОЕВАНИЕ КРОМВЕЛЕМ ИРЛАНДИИ

.

Забавная ссылка.
Все таки историю Великобритании лучше изучать по "местным" источникам.

[cityzen]

А французская революция была когда?
...
Гуманисты, едрить их.

Французская революция и последующая диктатура является абсолютно идентичной копией революции 1917 и последующей диктатуры. С идентичными лозунгами, убийствами монархов и кровавым революционным террором.

Только первую называют Великим достижением западной цивилизации, а вторую - кровамым преступлением русских варваров.

Пока были целы европейские монархии, Французскую Революцию официально называли бунтом разбушевавшихся люмпенов. Все революции, включая и русскую гребли под одну гербенку. Почему? Да потому, что революции угрожали существовавшему тогда строю. Разгадка к тому, почему Французскую революцию стали называть по другому, а русскую нет, лежит в новейшей истории. СССР угрожал существовавшему на западе строю. Не просто угрожал, а всячески содействовал его смене. Завоевал полевропы, обьединил полмира (ну, треть) в просоветский блок. Интернационал, все дела, капитализм клеймили, загновающий запад.

Значение и влияние французской революции было очень сильно преувеличено в советских учебниках истории, потому что она хорошо укладывалась в марксисткую теорию классовой борьбы.

[DmTs]

В 44м Сталин дал приказ войскам остановиться на несколько недель, чтобы дать фашистам время подавит восстание в Польше, организованное про-британским сопротивлением.

Вот именно - восстание было не скоординировало с советским командованием - единственной силой способной помочь восставшим. Причины этого обычны - поляки не хотели чтобы Польшу освободили русские и создали просоветское правительство. Замысел был именно в том что бы самим освободить Варшаву, основать какое то свое правительство. (Очень в стиле поляков - верить постоянно тем кто их кидает -англо-французам в этом случае).
Сталин их переиграл, и сохранив жизни советских солдат и получив в итоге то что хотел. И то и другое обычно у него получалось редко. Но тут к счастью военные соображение совпали с политическими - наступление Советской армии продолжалось уже два месяца, была освобождена огромная территория - Белоруссия, половина Прибалтики и восток Польши.. Ес-но что наступление начало выдыхаться а сопротивление немцев возрастать.
Кроме того Советская Армия начала большое наступление в Молдавии и Румынии....

К слову сказать, где вы прочитали по несколько недель?

[DmTs]

Не только. А знаменитая картина "Иван Грозныи убивает своего сына" ?

Полноте вам.... в европах травили кололи своих родственников массово - трон один а претендентов много

Так и думал что Кромвелль примером будет...Видите как поплатились Ирландцы за поддержку англиискои короны.. А называлась ета воина "Англиискои Гражданскои" со всеми вытекаюшими последствиями..

В середине 17 века даже Шотландия еще не была Англией, про Ирландию и говорить нечего - другая страна. Интересно а как поддерживала Ирландия Карла? Ccылки

Не думаю что в Оксфордовских энциклопедиях напишут всю правду о той же колониальной политике Англии к примеру.

[Kastet]

В 44м Сталин дал приказ войскам остановиться на несколько недель, чтобы дать фашистам время подавит восстание в Польше, организованное про-британским сопротивлением.

Вот именно - восстание было не скоординировало с советским командованием - единственной силой способной помочь восставшим. Причины этого обычны - поляки не хотели чтобы Польшу освободили русские и создали просоветское правительство. Замысел был именно в том что бы самим освободить Варшаву, основать какое то свое правительство. (Очень в стиле поляков - верить постоянно тем кто их кидает -англо-французам в этом случае).
Сталин их переиграл, и сохранив жизни советских солдат и получив в итоге то что хотел. И то и другое обычно у него получалось редко. Но тут к счастью военные соображение совпали с политическими - наступление Советской армии продолжалось уже два месяца, была освобождена огромная территория - Белоруссия, половина Прибалтики и восток Польши.. Ес-но что наступление начало выдыхаться а сопротивление немцев возрастать.
Кроме того Советская Армия начала большое наступление в Молдавии и Румынии....

К слову сказать, где вы прочитали по несколько недель?

Сталин поступил с Польшей по Сталински. Именно поетому поляки не доверяют и боятся России. Верить Сталину, который учавствовал в захвате Польши наравне с Гитлером поляки просто не могли. Да к тому же знали, что делал Сталин на территории западной Украины. И боялись. Не думаю, что они так уж любили или доверялись Британии, скорее англичане казались им меньшим злом.

[Capricorn]

Не только. А знаменитая картина "Иван Грозныи убивает своего сына" ?

Полноте вам.... в европах травили кололи своих родственников массово - трон один а претендентов много

Там смаилик..

В середине 17 века даже Шотландия еще не была Англией, про Ирландию и говорить нечего - другая страна. Интересно а как поддерживала Ирландия Карла? Ццылки

Collins Gem "Kings and Queens"
"The English Civil Wars: ... In 1649-1651 Cromwell crushed support for Charles II in Scotland and Ireland. At Drogheba and Wexford his troops took brutal revenge for massacre of Ulster Protestants by Irish Catholics in 1641"
Europe: History by Norman Davies " It [The English Civil War] did not start in England and was not confined to England. It embraced three separate civil wars in Scotland, Ireland and England"

Не думаю что в Оксфордовских энциклопедиях напишут всю правду о той же колониальной политике Англии к примеру.

Наверно не напишут, но ссылка больше напомнила Краткии Курс...