Взрыв газопровода в 1982 - дело рук ЦРУ

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Взрыв газопровода в 1982 - дело рук ЦРУ

Post by MaxSt »

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... Feb26.html

Reagan Approved Plan to Sabotage Soviets

In January 1982, President Ronald Reagan approved a CIA plan to sabotage the economy of the Soviet Union through covert transfers of technology that contained hidden malfunctions, including software that later triggered a huge explosion in a Siberian natural gas pipeline, according to a new memoir by a Reagan White House official.

At the time, the United States was attempting to block Western Europe from importing Soviet natural gas. There were also signs that the Soviets were trying to steal a wide variety of Western technology. Then, a KGB insider revealed the specific shopping list and the CIA slipped the flawed software to the Soviets in a way they would not detect it.

"In order to disrupt the Soviet gas supply, its hard currency earnings from the West, and the internal Russian economy, the pipeline software that was to run the pumps, turbines, and valves was programmed to go haywire, after a decent interval, to reset pump speeds and valve settings to produce pressures far beyond those acceptable to pipeline joints and welds," Reed writes.

"The result was the most monumental non-nuclear explosion and fire ever seen from space," he recalls, adding that U.S. satellites picked up the explosion. Reed said in an interview that the blast occurred in the summer of 1982.
...


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
SlavickP
Уже с Приветом
Posts: 1861
Joined: 13 Dec 2001 10:01
Location: из Днепропетровска

Post by SlavickP »

Участие США в разрушении совесткого режима трудно переоценить. Имел место данный эпизод, или нет - сложно сказать. Я думаю, что нет: советский режим проявил себя наиболее эффективным организатором саботажа сам против себя, и американцам вполне можно было довольствоваться внешнеполитическими мерами, поддерживая изоляцию совка и одновременно играя на инстинктах Эллочки-Людоедки, присущих коммунистическим геронтократам и их идеологическим выкормышам.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

SlavickP wrote:Участие США в разрушении совесткого режима трудно переоценить. Имел место данный эпизод, или нет - сложно сказать. Я думаю, что нет: советский режим проявил себя наиболее эффективным организатором саботажа сам против себя, и американцам вполне можно было довольствоваться внешнеполитическими мерами, поддерживая изоляцию совка и одновременно играя на инстинктах Эллочки-Людоедки, присущих коммунистическим геронтократам и их идеологическим выкормышам.

Точно. Не имел место. Раз Славик говорит, что не было такого - значит не было. Пусть сам Рейган клянется что отдал приказ - что его слово против мнения Славика.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Рванули трубопровод и хорошо - еще на один шаг приблизили коллапс тюрьмы народов.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Post by SVK »

interrupt wrote:Рванули трубопровод и хорошо - еще на один шаг приблизили коллапс тюрьмы народов.

Для примера, без комментариев:

На свете гораздо больше народа (миллионы и миллионы) говорят: "Обрушили WTC - и хорошо! Еще на один шаг приблизили коллапс самой опасной и агрессивной страны."
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Взрыв газопровода в 1982 - дело рук ЦРУ

Post by CBI »

Так как открываются такие грязные факты, получается, что России и другим странам лучше всего избегать покупок оборудования и програмного обеспечения в США :pain1:, чтобы уменьшить риск возможных неприятных сюрпризов в будущем.

А у программистов из бывшего СССР, работающих на американский рынок, может возникнуть желание отомстить за американские диверсии. :х
Last edited by CBI on 29 Feb 2004 16:34, edited 2 times in total.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Re: Взрыв газопровода в 1982 - дело рук ЦРУ

Post by cityzen »

MaxSt wrote:http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A10432-2004Feb26.html

Reagan Approved Plan to Sabotage Soviets

In January 1982, President Ronald Reagan approved a CIA plan to sabotage the economy of the Soviet Union through covert transfers of technology that contained hidden malfunctions, ....


Хороший повод родственникам пострадавших подать в суд на американское правительство.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Re: Взрыв газопровода в 1982 - дело рук ЦРУ

Post by Справочник »

CBI wrote:Так как открываются такие грязные факты, получается, что России и другим странам лучше всего избегать покупок оборудования и програмного обеспечения в США

Не от покупок отказаваться, а НЕ воровать. Программа была подсунута в ворованную технологию. Если бу СССР её купила, то шум бы стоял по всей земле ещё тогда, а так, молча проглотили.
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Re: Взрыв газопровода в 1982 - дело рук ЦРУ

Post by Справочник »

cityzen wrote:
Хороший повод родственникам пострадавших подать в суд на американское правительство.

У Вас есть данные о количестве пострадавших?
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

interrupt wrote:Рванули трубопровод и хорошо...

Кому хорошо ? Помнится за призывы бомбить Израиль людей с этого форума исключали...Неужели модератор на этот раз не отреагирует ? :?
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Взрыв газопровода в 1982 - дело рук ЦРУ

Post by CBI »

Справочник wrote:
CBI wrote:Так как открываются такие грязные факты, получается, что России и другим странам лучше всего избегать покупок оборудования и програмного обеспечения в США

Не от покупок отказаваться, а НЕ воровать. Программа была подсунута в ворованную технологию. Если бу СССР её купила, то шум бы стоял по всей земле ещё тогда, а так, молча проглотили.


Это если советские ракеты завезли на Кубу, шум стоял по всей земле. Если ракеты завезли в Турцию, шума большого не было. То же самое и с диверсиями: если на территории США, шум стоит на всей земле, если на территории другого государства по заказу США - шума почти никакого, особенно внутри США.

Не надо быть адвокатом, чтобы понимать, что американские спецслужбы сознательно совершили диверсию в мирной отрасли экономики и сознательно убили ни в чем не повинных людей, причем в мирное время. А также ухудшили экономические условия жизни для миллионов людей.

Учитывая историю, кто может сегодня поручиться, что ЦРУ не закладывает базу для новых диверсий в американские технологии, продаваемые на внешнем рынке? Поэтому имеет смысл выбирать продукты и технологии стран, не замеченных ранее в планировании подобных диверсий.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Re: Взрыв газопровода в 1982 - дело рук ЦРУ

Post by Справочник »

CBI wrote:
Справочник wrote:
CBI wrote:Так как открываются такие грязные факты, получается, что России и другим странам лучше всего избегать покупок оборудования и програмного обеспечения в США

Не от покупок отказаваться, а НЕ воровать. Программа была подсунута в ворованную технологию. Если бу СССР её купила, то шум бы стоял по всей земле ещё тогда, а так, молча проглотили.


Это если советские ракеты завезли на Кубу, шум стоял по всей земле. Если ракеты завезли в Турцию, шума большого не было. То же самое и с диверсиями: если на территории США, шум стоит на всей земле, если на территории другого государства по заказу США - шума почти никакого, особенно внутри США.

Не надо быть адвокатом, чтобы понимать, что американские спецслужбы сознательно совершили диверсию в мирной отрасли экономики и сознательно убили ни в чем не повинных людей, причем в мирное время. А также ухудшили экономические условия жизни для миллионов людей.

Учитывая историю, кто может сегодня поручиться, что ЦРУ не закладывает базу для новых диверсий в американские технологии, продаваемые на внешнем рынке?

19 июля 1981 года на конференции в Оттаве президент Франции Франсуа Миттеран, как утверждает The New York Times, сообщил президенту Рейгану, что Франция завербовала офицера КГБ полковника Владимира Ветрова. Он предоставил западным разведкам исчерпывающую информацию о том, как СССР использует разработки европейских и американских ученых - в том числе, и при строительстве газопровода. В нем содержались документы технологического управления КГБ, демонстрирующие, как СССР систематически воровал или тайно покупал через посредников радары, станки и полупроводники. Эти закупки помогли СССР в 70-е годы конкурировать с США. Согласно выводам досье, США фактически вели гонку вооружений сами с собой. Полковник Владимир Ветров был схвачен и казнен в 1983 году, однако досье было передано экономисту Гусу Вейссу, который изучил список, в котором были сотни имен советских агентов и закупщиков (включая одного космонавта), обеспечивающих проникновение в США и Японию. В итоге он порекомендовал не депортировать этих людей из США. Согласно его плану, США должны были бы сделать вид, что им ничего не известно о краже технологий, и продолжать поставки в СССР. Однако компьютерные чипы должны были быть спроектированы таким образом, чтобы проходить советский контроль качества, но отказывать при работе. Сложная схема дезинформации предоставляла умышленно искаженные планы технологии Steals и космической обороны, и в итоге заставляла советских ученых впустую тратить время и деньги. Сначала Москва сделала официальный запрос на покупку разработки по управлению газопроводом, на который США ответили отказом. После этого КГБ послал в одну из канадских компаний тайного агента, который должен был украсть программное обеспечение. ЦРУ, получив информацию о нем из "прощального досье" Ветрова, встроило в украденный продукт то, что компьютерщики называют "троянским конем". Результатом стал самый сильный неядерный взрыв и пожар, который был виден из космоса. Он произошел в июле 1982 года в пустынной части Сибири. По данным американских экспертов, его сила была около 3 килотонн. "Прощальное досье" так и осталось секретом. КГБ не спешил публично жаловаться на то, что ему подсунули фальшивую технологию. Однако все программы, украденные на протяжении многих лет, попали под подозрение, и это остановило или затормозило работу тысяч российских технологов и ученых.

Ну, а теперь вопросы:
1. Почему Вы считаете, что США, подложившие "бяку" в УКРАДЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ будут делать то же самое с покупными?
2. При чём здесь советские ракеты??
3. И, наконец, дайте цифру "погибших ни в чём не повинных людей" во время этого взрыва, которой Вы оперируете.
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

Так были ли жертвы и сколько?
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Re: Взрыв газопровода в 1982 - дело рук ЦРУ

Post by DimaDC »

CBI wrote:
Не надо быть адвокатом, чтобы понимать, что американские спецслужбы сознательно совершили диверсию в мирной отрасли экономики и сознательно убили ни в чем не повинных людей, причем в мирное время. А также ухудшили экономические условия жизни для миллионов людей.


Давайте теперь судить тех кто ставит проволочное заграждение с электрическим током и надписью "не подходи, военная тайна". Воровать -нехорошо, разве этому вас в школе не учили?

CBI wrote:Учитывая историю, кто может сегодня поручиться, что ЦРУ не закладывает базу для новых диверсий в американские технологии, продаваемые на внешнем рынке? Поэтому имеет смысл выбирать продукты и технологии стран, не замеченных ранее в планировании подобных диверсий.


Помоему есть еще свободный рынок, есть сомнения - не покупай, разрабатывай свое. Вон Израиль от Wondows хочет отказаться из-за дороговизны оного.
User avatar
DNA
Уже с Приветом
Posts: 292
Joined: 26 Oct 2002 02:32
Location: CANADA

Post by DNA »

Эта новость из форума в форум гуляет давно уже.
Весь народ постарше говорит что не могло такого быть.

Типа в 1982 году не было такого использования электроники повсеместного как сейчас. Заглушки были электро-механические. А основная система управления была написана на Paradox(или что там рулило тогда-не спец я). Работало все на отечественной машине типа Эльбруса. И западные чипы здесь совершенно не причем.

Может ЦРУ выдают желаемое за действительное. Трубопровод взорвался сам по себе, а они поспешили премию получить под это дело. Никто ж не знает почему взорвалось, и проверить невозможно.
"Главное в любом споре-вовремя перейти на личности!"-(с) М.Жванецкий
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Поскольку ВашингтонПост известная сливная канава ЦРУ, то кому-то понадобилось чтобы вся эта история всплыла именно сейчас.
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Post by Справочник »

jvn2a wrote:Так были ли жертвы и сколько?

По моим сведениям ни одной, но вот CBI утверждает, что:
американские спецслужбы сознательно совершили диверсию в мирной отрасли экономики и сознательно убили ни в чем не повинных людей, причем в мирное время.
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

В космических разработках использование импортных микросхем было запрещено именно по причине что могли подсунуть не тот что надо чип.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
tchicago
Уже с Приветом
Posts: 1009
Joined: 16 Sep 2001 09:01
Location: USA

Post by tchicago »

Справочник wrote:
jvn2a wrote:Так были ли жертвы и сколько?

По моим сведениям ни одной, но вот CBI утверждает, что:
американские спецслужбы сознательно совершили диверсию в мирной отрасли экономики и сознательно убили ни в чем не повинных людей, причем в мирное время.


Жертв небыло, к великой досаде CBI.

http://www.lenta.ru/world/2004/02/27/cold/

Хотя в результате диверсии и не было человеческих жертв, эта операция нанесла чувствительный удар по советской экономике
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

В 82 году уже много воровали. Весь Зеленоград был оборудован американскими машинами, купленными в обход эмбарго. На них еще стояли кожухи с надписями "лада", а manuals были в первом отделе - "секретные". По ним как раз и учили английский. И по ворованным техмаршрутам. А что было советское, то было содрано в меру возможностей с ворованного. Было много анекдотов про результаты внесения рацпредложений. А потом в радиопроме был страшный скандал с оборудованием - году в 86. Его поставлял (тоже через Африку) некий Ришар. Оказался жулик. А с ним и полминистерства. МОП тоже воровал. Ну жуть. Советское оружие делали на вражеской технике. Комедия абсурда.
Last edited by late_morning_girl on 29 Feb 2004 19:26, edited 1 time in total.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

tchicago wrote:
Справочник wrote:
jvn2a wrote:Так были ли жертвы и сколько?

По моим сведениям ни одной, но вот CBI утверждает, что:
американские спецслужбы сознательно совершили диверсию в мирной отрасли экономики и сознательно убили ни в чем не повинных людей, причем в мирное время.


Жертв небыло, к великой досаде CBI.

http://www.lenta.ru/world/2004/02/27/cold/

Хотя в результате диверсии и не было человеческих жертв, эта операция нанесла чувствительный удар по советской экономике


Ах, не было жертв? Ну так а чего тогда весь сыр-бор. Взрывайте, сколько хотите, разрушайте все - ето нормально - если жертв нет.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Post by SVK »

lxf wrote:
interrupt wrote:Рванули трубопровод и хорошо...

Кому хорошо ? Помнится за призывы бомбить Израиль людей с этого форума исключали...Неужели модератор на этот раз не отреагирует ? :?


"А судьи - кто?" :pain1: :?
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

А как микросхемы вскрывали и драли - отдельная песня... :mrgreen:
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Re: Взрыв газопровода в 1982 - дело рук ЦРУ

Post by cityzen »

Справочник wrote:
cityzen wrote:
Хороший повод родственникам пострадавших подать в суд на американское правительство.

У Вас есть данные о количестве пострадавших?


У меня нет. А что, это отменяет повод для подачи в суд?
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

late_morning_girl wrote:А как микросхемы вскрывали и драли - отдельная песня... :mrgreen:

В восточной Азии дерут точно также.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!

Return to “Политика”