Приведет ли теракт в Испании к власти социалистов?

Мнения, новости, комментарии

Социалисты победят на выборах?

Poll ended at 15 Mar 2004 18:52

Да
7
25%
Да
7
25%
Нет
1
4%
Нет
1
4%
Не могу сказать
6
21%
Не могу сказать
6
21%
 
Total votes: 28

User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

A. Fig Lee wrote:Не надо никого тащить из каменного века.


Пара цитат:

Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова
тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более
совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать.

- Я хочу, - перебил его Арфарра, - спросить - собирается ли ваше
правительство помогать нам или нет?
Ванвейлен поперхнулся.
- Видите ли, - сказал он осторожно, - это не так просто. Это значит,
- вмешаться в дела другого государства. Это значит...
- Это значит, - перебил Арфарра, - что вы - демократия. Вмешательство
стоит денег, а деньги идут из карманов простых граждан. Простые граждане
хотят, чтобы эти деньги были употреблены с пользой на их угощение,
развлечение и процветание. Простые граждане не хотят, чтобы их деньги
пошли каким-то варварам в далекой стране. Простые граждане не хотят, чтобы
их дети подвергались опасности, наводя на деньги, отнятые у родителей,
порядок у дикарей. Простые граждане забаллотируют любое правительство,
которое осмелится предложить подобное. Поэтому правительству выгоднее
назвать помощь другой стране "вмешательством во внутренние дела другого
государства" и намазать побольше варенья на хлеб голосующих граждан. Так?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

tarantula wrote:Не забудьте, Уважаемый, что ....испанцы 40 лет борются с баскским терроризмом, потому что знают за что: за целостность своей страны..

Не все видать борются.. :roll:

More recently, the revelation that a coalition partner of the Socialists in the regional government of Catalonia held secret talks with ETA prompted the PP to questions Mr Zapatero's control over his own party.

For some, Mr Zapatero's lack of aggression was exemplified in a recent television interview. When asked what he would do if confronted by the leader of ETA in the street, Mr Zapatero replied: "I would not look him in the face".
-- Reuters
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Kastet wrote:И что же все-таки США сделали притив ислама, что заслужили 9/11?

Политика "разделяй и властвую", участие в войне Ирана и Ирака, война Ирака против Кувейта, война против Ирака, война в Афгане против Союза.
Да много чего.
Почитайте, погуглите.
http://www.amerika.org/usama_bin_laden/
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

A. Fig Lee wrote:
Kastet wrote:И что же все-таки США сделали притив ислама, что заслужили 9/11?

Политика "разделяй и властвую", участие в войне Ирана и Ирака, война Ирака против Кувейта, война против Ирака, война в Афгане против Союза.


А Афган каким боком "против ислама" ?
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

A. Fig Lee, сегодня не ваш день.
К сожеаалию, ничего кроме простой мысли: США и Испания во всем виноваты сами - ничего от вас не слышно.
У меня есть подозрение, что вы не понимаете что вам говрят в ответ.

Расслабьтесь на сегодня, а завтра с новыми силами... :D за работу.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

interrupt wrote:
A. Fig Lee wrote:
Kastet wrote:И что же все-таки США сделали притив ислама, что заслужили 9/11?

Политика "разделяй и властвую", участие в войне Ирана и Ирака, война Ирака против Кувейта, война против Ирака, война в Афгане против Союза.


А Афган каким боком "против ислама" ?

а Афган никаким, а вот политика США в Афгане - каким.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

A. Fig Lee wrote:
interrupt wrote:
A. Fig Lee wrote:
Kastet wrote:И что же все-таки США сделали притив ислама, что заслужили 9/11?

Политика "разделяй и властвую", участие в войне Ирана и Ирака, война Ирака против Кувейта, война против Ирака, война в Афгане против Союза.


А Афган каким боком "против ислама" ?

а Афган никаким, а вот политика США в Афгане - каким.


Вопрос был "И что же все-таки США сделали притив ислама, что заслужили 9/11?". И что же США сделали своей политикой против ислама в Советско-Афганской войне?
User avatar
алёша
Удалён за грубость
Posts: 1888
Joined: 13 Sep 2002 00:17
Location: Харьков -> Fremont, SF Bay

Post by алёша »

alexbib wrote:кстати,
Где там чемпионат мира по футболу собирается быть ?
«Аль-Каида» угрожает Португалии терактами



а вот и прокололись - ЧМ будет не в Португалии :nono#:
Желаю, чтобы все!
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

алёша wrote:
alexbib wrote:кстати,
Где там чемпионат мира по футболу собирается быть ?
«Аль-Каида» угрожает Португалии терактами



а вот и прокололись - ЧМ будет не в Португалии :nono#:

Oдним словом ошибся.."чемпионат европы".. 8)
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

interrupt wrote:
A. Fig Lee wrote:
interrupt wrote:
A. Fig Lee wrote:
Kastet wrote:И что же все-таки США сделали притив ислама, что заслужили 9/11?

Политика "разделяй и властвую", участие в войне Ирана и Ирака, война Ирака против Кувейта, война против Ирака, война в Афгане против Союза.


А Афган каким боком "против ислама" ?

а Афган никаким, а вот политика США в Афгане - каким.


Вопрос был "И что же все-таки США сделали притив ислама, что заслужили 9/11?". И что же США сделали своей политикой против ислама в Советско-Афганской войне?

А заодно, что сделали американцы против ислама в войне Ирака против Кувейта и в недавней войне против Ирака?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

interrupt wrote:Вопрос был "И что же все-таки США сделали притив ислама, что заслужили 9/11?". И что же США сделали своей политикой против ислама в Советско-Афганской войне?


To exhaust the Soviet economy, the Reagan administration tightened technology export controls, launched SDI, funded Afghan resisters, and induced the Saudis to keep oil prices low

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... 5?v=glance

Reagan funded the right-wing Afgan religious fanatics and trained them in bombings and other terrorism.

http://pittsburgh.indymedia.org/news/2003/11/10967.php

It is generally acknowleged that Islamic resistance to Soviet occupation in Afghanistan was encouraged by the US government during the Cold War.
....
The following interview with Zbigniew Brzezinski, former president Jimmy Carter's National Security Adviser demonstrates the American role in the Soviet/Afghan conflict:

Question: The former director of the CIA, Robert Gates, stated in his memoirs ["From the Shadows"], that American intelligence services began to aid the Mujahadeen in Afghanistan 6 months before the Soviet intervention. In this period you were the national security adviser to President Carter. You therefore played a role in this affair. Is that correct?

Brzezinski: Yes. According to the official version of history, CIA aid to the Mujahadeen began during 1980, that is to say, after the Soviet army invaded Afghanistan, 24 Dec 1979. But the reality, secretly guarded until now, is completely otherwise.

Q: When the Soviets justified their intervention by asserting that they intended to fight against a secret involvement of the United States in Afghanistan, people didn't believe them. However, there was a basis of truth. You don't regret anything today?

B: Regret what? That secret operation was an excellent idea. It had the effect of drawing the Russians into the Afghan trap and you want me to regret it?

http://kinfish.plala.jp/usa/afghanistan.html

This was the regional matrix in 1979, when Jimmy Carter & Zbigniew Brzezinski covertly intervened on the side of Afghani Sunni fundamentalists in rebellion against the native Stalinist regime, which came to power via a 1978 coup, in alliance with military elements, without coaching by Moscow. Washington's policy was driven by global cold war considerations, without serious concern for the direct consequences for Afghan society of that strategy.

Subsequently, in 1988, Ronald Reagan worked a deal whereby Soviet troops withdrew from the country in 1989, & the US stopped arming its mujahedeen holy warriors. In 1992, the fanatics, already armed to the teeth, with stinger rockets that could bring down planes, brought down Muhammad Najibullah's isolated regime.

http://www.fantompowa.net/Flame/brenner_afghan_war.htm
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Kastet wrote:А заодно, что сделали американцы против ислама в войне Ирака против Кувейта и в недавней войне против Ирака?

Уважаемыи A. Fig Lee немного "увлекся".. :roll: В воине Ирак vs Кувеит Америка , как раз, зашитила мусульманскую страну от "неверного"...
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

A. Fig Lee wrote:
interrupt wrote:Вопрос был "И что же все-таки США сделали притив ислама, что заслужили 9/11?". И что же США сделали своей политикой против ислама в Советско-Афганской войне?


This was the regional matrix in 1979, when Jimmy Carter & Zbigniew Brzezinski covertly intervened on the side of Afghani Sunni fundamentalists in rebellion against the native Stalinist regime, which came to power via a 1978 coup, in alliance with military elements, without coaching by Moscow. ..

Ага, две страны "разделяли и властвовали", одна на стороне коммунистов, другая на стороне мусульман... :roll: Так в чем же вина US перед исламом в етои воине? :pain1:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Kastet wrote:А заодно, что сделали американцы против ислама в войне Ирака против Кувейта и в недавней войне против Ирака?

Ну ето уж братцы вы сами погуглите.
Я ж не могу все свое свободное время посвящать сбору доказательств.
Вкратце - война Ирака против Кювейта была спровоцирована американцами и они обещали Саддамушке что все будет хорошо.
И на Привете были ссылки.
Есть книги об етом, возможно даже фильм - не помню точно.
Ну а про теперишнюю войну и обьяснять ничего не надо - напали, побомбили мирное, измученное санкциями и Саддамушкой население - "и что же такое сделали против ислама"?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Capricorn wrote:
Kastet wrote:А заодно, что сделали американцы против ислама в войне Ирака против Кувейта и в недавней войне против Ирака?

Уважаемыи A. Fig Lee немного "увлекся".. :roll: В воине Ирак vs Кувеит Америка , как раз, зашитила мусульманскую страну от "неверного"...

угу. после того как подговорила другую страну напасть.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Capricorn wrote:
A. Fig Lee wrote:
interrupt wrote:Вопрос был "И что же все-таки США сделали притив ислама, что заслужили 9/11?". И что же США сделали своей политикой против ислама в Советско-Афганской войне?


This was the regional matrix in 1979, when Jimmy Carter & Zbigniew Brzezinski covertly intervened on the side of Afghani Sunni fundamentalists in rebellion against the native Stalinist regime, which came to power via a 1978 coup, in alliance with military elements, without coaching by Moscow. ..

Ага, две страны "разделяли и властвовали", одна на стороне коммунистов, другая на стороне мусульман... :roll: Так в чем же вина US перед исламом в етои воине? :pain1:


Сейчас г-н Фигли начнет рассказывать про сложноподчиненные предложения и запятые, потом придет какой-нибудь 3DD, который скажет, что мы цепляемся к словам - и на этом дискуссия утихнет :mrgreen:
Last edited by interrupt on 16 Mar 2004 03:07, edited 1 time in total.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Capricorn wrote:
A. Fig Lee wrote:
interrupt wrote:Вопрос был "И что же все-таки США сделали притив ислама, что заслужили 9/11?". И что же США сделали своей политикой против ислама в Советско-Афганской войне?


This was the regional matrix in 1979, when Jimmy Carter & Zbigniew Brzezinski covertly intervened on the side of Afghani Sunni fundamentalists in rebellion against the native Stalinist regime, which came to power via a 1978 coup, in alliance with military elements, without coaching by Moscow. ..

Ага, две страны "разделяли и властвовали", одна на стороне коммунистов, другая на стороне мусульман... :roll: Так в чем же вина US перед исламом в етои воине? :pain1:


Washington's policy was driven by global cold war considerations, without serious concern for the direct consequences for Afghan society of that strategy

Я не говорю, что здесь нет вины СССР, но он меньше козни строил.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

A. Fig Lee wrote:
Capricorn wrote:
Kastet wrote:А заодно, что сделали американцы против ислама в войне Ирака против Кувейта и в недавней войне против Ирака?

Уважаемыи A. Fig Lee немного "увлекся".. :roll: В воине Ирак vs Кувеит Америка , как раз, зашитила мусульманскую страну от "неверного"...

угу. после того как подговорила другую страну напасть.


:mrgreen:
"И часoвню тоже я... " (C)
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

A. Fig Lee wrote:Ну а про теперишнюю войну и обьяснять ничего не надо - напали, побомбили мирное, измученное санкциями и Саддамушкой население - "и что же такое сделали против ислама"?


Простите, я не понял. Вы считаете, что Саддам был лидером ислама?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

sterhus wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну а про теперишнюю войну и обьяснять ничего не надо - напали, побомбили мирное, измученное санкциями и Саддамушкой население - "и что же такое сделали против ислама"?


Простите, я не понял. Вы считаете, что Саддам был лидером ислама?

Sterhus, due то раличиям в понимании русского языка я буду игнорировать те Ваши вопросы, которые я щитаю не вытекают из того что я сказал.
Надеюсь, ето существенно поднимет bandwidth.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

A. Fig Lee wrote:
sterhus wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну а про теперишнюю войну и обьяснять ничего не надо - напали, побомбили мирное, измученное санкциями и Саддамушкой население - "и что же такое сделали против ислама"?


Простите, я не понял. Вы считаете, что Саддам был лидером ислама?

Sterhus, due то раличиям в понимании русского языка я буду игнорировать те Ваши вопросы, которые я щитаю не вытекают из того что я сказал.
Надеюсь, ето существенно поднимет bandwidth.


В таком случае, мне лишь останется повторить вслед за всеми: что же такого США сделали против ислама, сместив Саддама?
Corporate greed is the beating heart of America
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Kastet wrote:
MaxSt wrote:Из новостей -

ВАШИНГТОН — У.С. Пресидент Георге Буш он Мондаы цонгратулатед Спаиньс приме министер-елецт, Ёсе Луис Родригуез Запатеро, анд тхе тво леадерс агреед то цооперате ин тхе фигхт агаинст террорисм, тхе Вхите Хоусе саид.


Со вхатьс тхе биг деал? Ну выведут тыщу человек из Ирака. Американцы ведь сами хотят к лету уходить, насколько я понял... Миссион Аццомплишед, как говорится.

МахСт.

Вопрос: был бы big deal, если, скажем Франция, взяла и ввела 1000 человек, чтобы поддержать американских союзников? Поменяла политику при етом.


Для Франции -- да. Для США -- нет.

Так же и с Испанией. Для самой Испании эта тыща - big deal. В целом же для ситуации в Ираке - no big deal.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

sterhus wrote:
A. Fig Lee wrote:
sterhus wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну а про теперишнюю войну и обьяснять ничего не надо - напали, побомбили мирное, измученное санкциями и Саддамушкой население - "и что же такое сделали против ислама"?


Простите, я не понял. Вы считаете, что Саддам был лидером ислама?

Sterhus, due то раличиям в понимании русского языка я буду игнорировать те Ваши вопросы, которые я щитаю не вытекают из того что я сказал.
Надеюсь, ето существенно поднимет bandwidth.


В таком случае, мне лишь останется повторить вслед за всеми: что же такого США сделали против ислама, сместив Саддама?

Вопрос должен звучать - что же США сделали против ислама устроив агрессию против Ирака?

http://www.uga.edu/islam/iraq.html#muslim%20responses

Убрать Саддама - было личное желание фюр... тьфу, Буша, что было выгодно Израилю в том числе. Не слышал о сколько нибудь значительном числе муслимов, желающих войны, чтоб свергнуть Саддама. Да и одного не припомню.
Что конкретно разрушили - страну разрушили, систему. Ничего не работает.

У нас тут реклама газеты по радио звучит:"What wnat iraqis mothers? Do they want food or democracy?"
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

A. Fig Lee wrote: Не слышал о сколько нибудь значительном числе муслимов, желающих войны, чтоб свергнуть Саддама. Да и одного не припомню.

"Аятолла, и даже, Хомейни"? Что-то у вас с памятью стало.
Что конкретно разрушили - страну разрушили, систему. Ничего не работает.

То есть тот факт, что в случае проведения в Ираке свободных выборов, власть упадет в руки духовенства, вы предпочитаете не замечать?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

sterhus wrote:
A. Fig Lee wrote: Не слышал о сколько нибудь значительном числе муслимов, желающих войны, чтоб свергнуть Саддама. Да и одного не припомню.

"Аятолла, и даже, Хомейни"? Что-то у вас с памятью стало.

Весной 2003?
Что конкретно разрушили - страну разрушили, систему. Ничего не работает.

То есть тот факт, что в случае проведения в Ираке свободных выборов, власть упадет в руки духовенства, вы предпочитаете не замечать?

Я думаю, ето и Вас не волнует. Как не волнует и многих попавших под бомбежки.
Ето дело иракцев и они сами разберутся. Нечего туда соватся и указывать, что им делать.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!

Return to “Политика”