Убит шейх Ахмед Ясин

Справочник · Post by **Справочник** » 22 Mar 2004 16:21

A. Fig Lee wrote:Ни Березвского, ни Закаева никто не убивал.

Надо добавить - пока.

Справочник · Post by **Справочник** » 22 Mar 2004 16:25

Krabik wrote:Бушу надо перед выборами утвердить за собой роль Ильи Муромца.

Невозможно. Не тот менталитет. Да, и ещё надо 33 года на печи пролежать, у него времени не хватит. :mrgreen:

Krabik · Post by **Krabik** » 22 Mar 2004 17:04

creasot wrote:
Krabik wrote:теперь если арабы рыпнуться (а они рыпнуться)

Откуда такая уверенность?

А вы хоть на секунду сомневаетесь что будет месть???????? :pain1:

Rain Dog · Post by **Rain Dog** » 22 Mar 2004 17:14

Не то что бы достопочтенного шейха было бы хоть не много жалко, но чуствуется какая то непоследовательность во всем этом - с одной стороны Израиль из Газы полностью уходит, с другой - они этого ублюдка сейчас убивают ??? :pain1:

Вон и рынки все down because of rising geo-political tensions

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 22 Mar 2004 17:53

creasot wrote:
A. Fig Lee wrote:Дудаев погиб на войне

С чего это вдруг? Дудаев был убит в результате точечной ликвидации. Именно такой же ликвидации, какие в последнее время, спустя годы после того события, стал практиковать Израиль.

Угу. Ну и что? Он что, в Кремле в етот момент заседал? Или прятался гдето?

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 22 Mar 2004 17:59

zor0n wrote:
A. Fig Lee wrote:Яндарбиев - наверняка Россия тут не при чем.
Он ей нафик не нужен.

Так-таки не нужен? Яндарбиев - именно тот, кто организвывал финансовые потоки в Чечню, на которые покупалось оружие. По сравнению с Березовским, занимающимся "правами человека" и Закаевым, занятым политическим признанием Чечни, Яндарбиев был куда более вреден.

Да не организовывал он ничего. Он пытался руку наложить на ети потоки - и наложил.
Чтоб все через него шло.
А вот Береза как раз и намекал что будет/финансирует теракты.
Большой зуб у него на Путина.
Спать спокойно не может.

Что касается Ясина... Глупость ето по-моему. Силы надо тратить на тех, кто теракты организует и координирует (типа Инженера). Без них, все, что бы Ясины не говорили - просто болтовня.

Exactly.
Очень-но на руку арабам.
А у нас тока осудили страшнейшее преступление против евреев - ктото толи свастики толи ещего там на нескольких домах нарисовал. Лично премьер осудил. Новый, говорят, холокаст.

cityzen · Post by **cityzen** » 22 Mar 2004 18:03

creasot wrote:
A. Fig Lee wrote:Дудаев погиб на войне

С чего это вдруг? Дудаев был убит в результате точечной ликвидации. Именно такой же ликвидации, какие в последнее время, спустя годы после того события, стал практиковать Израиль.

Дудаев был российским гражданином, открыто руководившим воруженным мятежом

DmitryMA · Post by **DmitryMA** » 22 Mar 2004 20:00

DmTs wrote:
Да где вы там осуждение то нашли? Выразить озабоченность по поводу дальнейшей эскалации насилия (то есть два умножить на два) и осудить - два разных понятия..

"Яковенко заявил, что ликвидация Ясина "может перечеркнуть усилия по восстановлению переговорного процесса между палестинцами и израильтянами, предпринимаемые "четверкой" международных посредников и ключевыми региональными сторонами"

Taк и хочется всплакнуть на тему "Все жизнь покойного шейха была направлена на установление прочного и справедливого мира на Ближнем Востоке"

DmTs wrote:
Ну так давайте будем последовательны - заклеймите лицемеров из Вашингтона, которых на все наплевать, лишь бы арабы не дай Бог на их спутник не подумали...

White House national security adviser Condoleezza Rice, in a round of television interviews, said the United States did not know about the attack in advance.
"It is very important that everyone step back now and try now to be calm in the region," Rice told NBC's "Today" show, according to Reuters.

[/quotе]

Согласитесь, несколько отличается от заявления МИДа РФ.

DmTs wrote:

А уж о позиции Великобритании и вообще по вашему говорить стыдно:

"It's unacceptable, it's unjustified, and it's very unlikely to achieve its objective."

А что еще ждать от МИДа страны, давшей убежище Закаеву?

Реакция Европы была предказуема. Но реакция России, в свете ликвидации бывшего чеченского лидера, выглядит как-то непоследовательно.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 22 Mar 2004 20:02

Krabik wrote:А вы хоть на секунду сомневаетесь что будет месть????????

Да хоть так, хоть иначе а что-нибудь в Израиле взрывают с незавидной периодичностью... Им, подрывникам, похоже повода не надо...

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 22 Mar 2004 20:04

DmitryMA wrote:Реакция Европы была предказуема. Но реакция России, в свете ликвидации бывшего чеченского лидера, выглядит как-то непоследовательно.

.. что наводит на мысль, что не Россия его кокнула. :umnik1:

donguz · Post by **donguz** » 22 Mar 2004 20:08

DmitryMA wrote:Реакция Европы была предказуема. Но реакция России, в свете ликвидации бывшего чеченского лидера, выглядит как-то непоследовательно.

интересно читать про озабоченость государства Израиль о том что другие страны скажут - что-то тут не то.

Logic · Post by **Logic** » 22 Mar 2004 20:17

donguz wrote:
DmitryMA wrote:Реакция Европы была предказуема. Но реакция России, в свете ликвидации бывшего чеченского лидера, выглядит как-то непоследовательно.

интересно читать про озабоченость государства Израиль о том что другие страны скажут - что-то тут не то.

Ну-ну , подумайте ещё немного и может догадаетесь почему.

DmitryMA · Post by **DmitryMA** » 22 Mar 2004 20:35

A. Fig Lee wrote:
DmitryMA wrote:Реакция Европы была предказуема. Но реакция России, в свете ликвидации бывшего чеченского лидера, выглядит как-то непоследовательно.

.. что наводит на мысль, что не Россия его кокнула.

Если вы правы, и Яндарбиев убит своими (что, лично мне, верится слабо) то тем хуже для России - бандиты будут знать, что они могут убивать, а российские спецслужбы их даже не могут достать.

donguz · Post by **donguz** » 22 Mar 2004 20:44

Logic wrote:
donguz wrote:интересно читать про озабоченость государства Израиль о том что другие страны скажут - что-то тут не то.

Ну-ну , подумайте ещё немного и может догадаетесь почему.

Немогу догадаться.
Вообще скромные ребята из Израиля всегда инетерсовался мннеием и прислушивались к нему. Сказали, им что не надо строить стенку и бросать тень на пляжи Европы. Послушались. В Гаагу послали всех.
Пытались объяснить что может погворим с Палестиной и карту дали дорожную, опять послушались и пошли своим путем Моисеичи.
А сейчас прям загадка какая-то что сказали США??? Испания???
Весело.

Александер · Post by **Александер** » 22 Mar 2004 20:51

DmitryMA wrote:
A. Fig Lee wrote:
DmitryMA wrote:Реакция Европы была предказуема. Но реакция России, в свете ликвидации бывшего чеченского лидера, выглядит как-то непоследовательно.

.. что наводит на мысль, что не Россия его кокнула.

Если вы правы, и Яндарбиев убит своими (что, лично мне, верится слабо) то тем хуже для России - бандиты будут знать, что они могут убивать, а российские спецслужбы их даже не могут достать.

Какие такие СВОИ?
За последний год в Чечне или Дагестане регулярно отстреливают во время спецопреций ответственных за теракты. Это имеет общественный резонанс в России и фактически является традицией.
А здесь, прямо перед выборами взорвали метро. Да и правительство зашаталось.
Какой выбор у генералов?
1)полгода искать в горах реального организатора теракта?
2) заслать пару человек в Катар ,в котором почти отсутствует сыск, подложить бомбу под джип?
3) Попасть под "отставку" правительства за бездействие во время предвыборной компании?
Выбирайте варианты. :wink:

creasot · Post by **creasot** » 22 Mar 2004 21:20

DmitryMA wrote:Taк и хочется всплакнуть на тему "Все жизнь покойного шейха была направлена на установление прочного и справедливого мира на Ближнем Востоке"

Но настоящий анекдот был только сейчас по новостям ТВЦ: "Только слово шейха Ясина могло остановить террор. Теперь сказать это слово некому."

Я даже в телепрограмму посмотрел: может это не новости, а журнал видеокомиксов "Каламбур" или какой-нибудь "Комедийный квартет"? :mrgreen:

Броун · Post by **Броун** » 22 Mar 2004 21:22

Rain Dog wrote:Не то что бы достопочтенного шейха было бы хоть не много жалко, но чуствуется какая то непоследовательность во всем этом - с одной стороны Израиль из Газы полностью уходит, с другой - они этого ублюдка сейчас убивают ???

Абсолютно согласен.
Последовательности в действиях израильского руководства не наблюдается.
Выглядит как попытка показать, что уход из Газы не уступка террору, а смелое самостоятельное решение.Свежо предание...
Можно также предположить, что уничтожение верхушки Хамаса призвано облегчить властям автономии наведение порядка после ухода израильтян.
Опять таки - наивные надежды.Как будто кто-то ещё верит,что Арафат лучше Ясина.
Короче,бессмысленные политические игры,которые обойдутся ещё большей кровью...

Броун · Post by **Броун** » 22 Mar 2004 21:34

DmitryMA wrote:Иногда лучше промолчать. Осуждение российским МИДом ликвидации лидера Хамаса выглядит лицемерно на фоне точно такой же ликвидации Яндарбиева и взрыва в московском метро.

Да ладно,Дмитрий,вполне нейтральное заявление, особенно на фоне всяких Франций и Голландий.
Не будет Россия ярым защитником Израиля, по многим причинам не будет.
Максимум, что от неё можно ожидать - воздерживаться в СовБезе по поводу антиизраильских резолюций
А уж заявления вроде этого - вода...

Kastet · Post by **Kastet** » 22 Mar 2004 21:36

Мне тоже кажется, что заявление России вполне нейтральное. Не осуждение, а скорее опасение, что будет новая волна насилия.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 22 Mar 2004 21:55

DmitryMA wrote:
A. Fig Lee wrote:
DmitryMA wrote:Реакция Европы была предказуема. Но реакция России, в свете ликвидации бывшего чеченского лидера, выглядит как-то непоследовательно.

.. что наводит на мысль, что не Россия его кокнула.

Если вы правы, и Яндарбиев убит своими (что, лично мне, верится слабо) то тем хуже для России - бандиты будут знать, что они могут убивать, а российские спецслужбы их даже не могут достать.

Россия уж давно никого за бугром не убивала - тем более бомбой. Несмотря на смену правительств и разных укладов. Для того, чтоб изменить ето - нужна реальная причина. Яндарбиев явно не того масштаба фигура, чтоб изменить ето. Тем более - бомба.

шпиён · Post by **шпиён** » 22 Mar 2004 22:15

zor0n wrote:Что касается Ясина... Глупость ето по-моему. Силы надо тратить на тех, кто теракты организует и координирует (типа Инженера). Без них, все, что бы Ясины не говорили - просто болтовня.

Не согласен. ИМХО, идеология первична, и пока будут такие, как Ясин, всегда найдутся толпы организаторов и исполнителей.

Броун · Post by **Броун** » 22 Mar 2004 22:40

шпиён wrote:
zor0n wrote:Что касается Ясина... Глупость ето по-моему. Силы надо тратить на тех, кто теракты организует и координирует (типа Инженера). Без них, все, что бы Ясины не говорили - просто болтовня.

Не согласен. ИМХО, идеология первична, и пока будут такие, как Ясин, всегда найдутся толпы организаторов и исполнителей.

Не ссорьтесь,горячие эстонские парни, вы оба правы, уничтожать надо и тех, и других - только регулярно и неотвратимо, а не так как это делают в последнее время израильтяне - пытаясь подгадать очередную ликвидацию под какую-нибудь политическую гадость...

Romeo · Post by **Romeo** » 22 Mar 2004 22:40

Лю wrote:
Kot_Tisha wrote:Да, теперь начнется.....

продолжится

А нам в конце недели лететь туда

zor0n · Post by **zor0n** » 22 Mar 2004 22:56

шпиён wrote:
zor0n wrote:Что касается Ясина... Глупость ето по-моему. Силы надо тратить на тех, кто теракты организует и координирует (типа Инженера). Без них, все, что бы Ясины не говорили - просто болтовня.

Не согласен. ИМХО, идеология первична, и пока будут такие, как Ясин, всегда найдутся толпы организаторов и исполнителей.

Первична-то она первична, да в какой-то момент кол-во переходит в кач-во. Сейчас Ясин был больше символ, нежели активный двигатель терроризма - так себе, старый, больной, умирающий маразматик - нечто типа Ленина в Горках, только намного хуже. Его убийство терроризму особого вреда не нанесет. Гораздо страшней те несколько десятков ничем не примечательных палестинских парней, которые планируют теракты, организуют самоубийтс, достают взрывчатку и переправляют террористов. Если изничтожить их (а с ними и всэ террористическое ноу-хау) то вопли парализованного идиота так и останутся воплями.

А Ясина убирать надо было намного раньше, когда возможность была и когда он активно Хамас сколачивал. "ТщательнЕе надо, товарищи!" (C) :umnik1:

А Россия... Ну сказала и сказал. Не поздравлять же ей Израиль с етим.

Та же Англия была куда истеричнее.

Romeo · Post by **Romeo** » 22 Mar 2004 23:07

Броун wrote:Не ссорьтесь,горячие эстонские парни, вы оба правы, уничтожать надо и тех, и других - только регулярно и неотвратимо, а не так как это делают в последнее время израильтяне - пытаясь подгадать очередную ликвидацию под какую-нибудь политическую гадость...

Я думяю, все на много проще. Я служил в эскадрии Апачи и будучи на армейских сборах, года два назад, помню как ликвидировали одного из боевиков в Рафиахе. После успешной операции всему тех-персоналу показывали бортовое видео дабы поднять мотивацию и рассказать ради чего нас так имели. Летная часть работала, как проклятая с месяц. Две недели моих сборов оказались завершающими.
Так вот, сложность заключалась в том, что-бы уничтожить именно ЭТОГО человека, а НИКОГО другого, а следовательно - именно в НУЖНОМ месте и никаком другом. Ради такого случая 24 часа в сутки в воздухе было 4 вертолета - два выжидая, два - сменняющих. Так-как улицы Рафиаха - что улицы Манхэтена, то один вертолет простреливал по-горизонтали, другой по вертикали, постоянно передавая цель друг другу. Разведка с земли подавала необходимую иформацию. В 99% случаев, когда "цель" была как на ладони, рядом находились посторонние. И только через месяц получилось поймать его одного.
А так-как попытки убрать "Сарумана" уже были (очень не удачные), то не стоит искать логики в дате исполнения приговора. Заявление Шарона о том, что это - за последний тер-акт, просто на публику. Была бы возможность - Ясина убрали бы вчера или позавчера.

Что касается моего мнения вобщем - думаю - ликвидациями не поможешь, а есть какой-то другой вариант?..