60 Minutes

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

60 Minutes

Post by MaxSt »

Смотрели?

http://www.cbsnews.com/stories/2004/03/ ... 7356.shtml

Думаю, если все так дальше будет продолжаться, шансов у Буша на переизбрание очень мало. Главный козырь выбили - чем ему остается еще хвалиться?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Поддержкой некоторых приветовцев :)
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Еще один гвоздик в крышку гроба.
[url=http://www.iol.co.za/index.php?click_id=22&art_id=qw1079946180849B262&set_id=1]London - The invasion of Iraq was based on a campaign of "lies and misinterpretations" by Washington and London which falsely linked Iraq's deposed dictator Saddam Hussein to the September 11 attacks in the United States, former United States president Jimmy Carter said on Monday.
[/url]
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

До кучи
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A13607-2004Mar21.html

И по "странному" совпадению в том же (за сегодня) номере
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A13881-2004Mar21.html[/quote]
User avatar
Хворобьев
Новичок
Posts: 49
Joined: 16 Mar 2004 05:52

Post by Хворобьев »

Это тот Кларк, что навёл Клинтона на аспириновую фабрику? И которого Буш вывел из "кабинета"? И который должен бы был - по должности - знать о 9/11 заранее?
Оччень, оччень заслуживает доверия...
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Sergey___K wrote:До кучи
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A13607-2004Mar21.html

И по "странному" совпадению в том же (за сегодня) номере
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A13881-2004Mar21.html
[/quote]
о чем там? регистрироватся надо.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

о чем там? регистрироватся надо.

попробуйте null1@null.com с паролем null1
(null уже кто-то занял :) )
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Хворобьев wrote:Это тот Кларк


Ага, типичная реакция - "да кто он вообще такой?"

Судя по всему, он весьма авторитетная личность, раз еще при Рейгане начал работать - его не так-то просто будет грязью закидать. Но попытки будут, это уж точно.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Хворобьев wrote:Это тот Кларк, что навёл Клинтона на аспириновую фабрику? И которого Буш вывел из "кабинета"? И который должен бы был - по должности - знать о 9/11 заранее?
Оччень, оччень заслуживает доверия...

Вполне интересно.. И очень вовремя: выход книги, выборы в президенты и .. разборка в Конгрессе "кто виноват в 9/11? CIA? Президент? FBI?".
Из интервью начинает прослеживаться позиция Кларка : "CIA предупредило, a Президент и его окружение игнорировали.."
Clarke says he and CIA Director George Tenet told that to Rumsfeld, Secretary of State Colin Powell, and Attorney General John Ashcroft

Clarke harshly criticizes President Bush for not going to battle stations when the CIA warned him of a comparable threat in the months before Sept. 11: "....The CIA director warned the White House, Clarke points out. "George Tenet was saying to the White House, saying to the president - because he briefed him every morning - a major al Qaeda attack is going to happen against the United States somewhere in the world in the weeks and months ahead. He said that in June, July, August."


Особенно интересно читать про Tenet'a , которому предсказывали отставку за WMD в Ираке еше несколько месяцев назад, к тому же некоторые факты из прошлого:
In 2000, the CIA had information that al-Hazmi and al-Mihdhar--who had already been linked to terrorism--were or might be in the United States. Yet it had not placed them on a watch list for suspected terrorists or shared this information with the FBI


Теперь оказываеться "они предупреждали".. :mrgreen:

P.S.
Будем ждать книгу кого-нибудь из Пентагона или Госдепа.. "А вот мы предупреждали , а CIA, Кларк и Президент..." :roll:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Capricorn wrote:И очень вовремя:


Обвинять в предвзятости и политической ангажированности проще всего. Особенно если голословно.

Сложнее ответить по существу. Он ведь там конкретные факты приводит.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:И очень вовремя:


Обвинять в предвзятости и политической ангажированности проще всего. Особенно если голословно.

Сложнее ответить по существу. Он ведь там конкретные факты приводит.

MaxSt.

А почему "политическая ангажированность"? Может простая "честь мундира", простите CIA 'кого пиджака.. 8)

"По существу" не могу сказать, меня там не стояло... :pain1:
BBC wrote:"The entire conversation left me in absolutely no doubt that George Bush wanted me to come back with a report that said Iraq did this," he (Clark) added.

Mr McClellan (the White House press-secretary) said on Monday Mr Bush did not recall such a meeting and that White House records showed the president was not in the Situation Room where Mr Clarke said he was.


Может быть ответит следуюшая книжка, написанная чиновником из Госдепа? Тот тоже вспомнит факты, только те которые "забыл" Кларк... А потом выидет другая книга и т.д. и т.п. Соберем все "факты" и посмотрим как оно было.


Тут, кстати, была подборка "как началась чеченская воина в 92". Вот интересно-то как: у каждого свои "воспоминания с фактaми" и главное что каждыи в отдельности "понимал", а все вместе "нет" ...парадокс :wink:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Capricorn wrote:А почему "политическая ангажированность"?


Ну вы же говорите - "вовремя", "выборы". Понятно, на что намекаете.

Capricorn wrote:Может быть ответит следуюшая книжка, написанная чиновником из Госдепа?


Не думаю. Кларк далеко не первый, и не второй, кто об этом говорит:

http://www.cbsnews.com/stories/2002/09/ ... 0830.shtml
- "Judge whether good enough hit S.H. at same time. Not only UBL"
- "Go massive, Sweep it all up. Things related and not."
Это сказано Рамсфелдом, 11 сентября 2001.

Когда все ходы записаны - отпираться сложно. Но вы, конечно, можете продолжать надеяться на чудо...

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

MaxSt wrote:
http://www.cbsnews.com/stories/2002/09/ ... 0830.shtml
- "Judge whether good enough hit S.H. at same time. Not only UBL"
- "Go massive, Sweep it all up. Things related and not."
Это сказано Рамсфелдом, 11 сентября 2001.

Когда все ходы записаны - отпираться сложно. Но вы, конечно, можете продолжать надеяться на чудо...

MaxSt.


"CBS News has learned that barely five hours after American Airlines Flight 77 plowed into the Pentagon, Defense Secretary Donald H. Rumsfeld was telling his aides to come up with plans for striking Iraq — even though there was no evidence linking Saddam Hussein to the attacks."

И что? Я считаю, что он совершенно прав. Ираком всерьез следовало заняться в 1991-м, самое позднее, а не в 2003-м.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

sterhus wrote:
MaxSt wrote:
http://www.cbsnews.com/stories/2002/09/ ... 0830.shtml
- "Judge whether good enough hit S.H. at same time. Not only UBL"
- "Go massive, Sweep it all up. Things related and not."
Это сказано Рамсфелдом, 11 сентября 2001.

Когда все ходы записаны - отпираться сложно. Но вы, конечно, можете продолжать надеяться на чудо...

MaxSt.


"CBS News has learned that barely five hours after American Airlines Flight 77 plowed into the Pentagon, Defense Secretary Donald H. Rumsfeld was telling his aides to come up with plans for striking Iraq — even though there was no evidence linking Saddam Hussein to the attacks."

И что? Я считаю, что он совершенно прав. Ираком всерьез следовало заняться в 1991-м, самое позднее, а не в 2003-м.

:mrgreen: :mrgreen:
Да уж. Логика.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

A. Fig Lee wrote: :mrgreen: :mrgreen:
Да уж. Логика.


Если вам что-то непонятно, вы спрашивайте, не стесняйтесь.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

sterhus wrote:
A. Fig Lee wrote: :mrgreen: :mrgreen:
Да уж. Логика.


Если вам что-то непонятно, вы спрашивайте, не стесняйтесь.


А подумать? Работа над ошибками?
И что? Я считаю, что он совершенно прав.

Отсюда следует, что НАДО шарахнуть по Ираку в 2003.
Ираком всерьез следовало заняться в 1991-м, самое позднее, а не в 2003-м

Отсюда следует, что НЕ НАДО шарахнуть по Ираку в 2003.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

A. Fig Lee wrote:
И что? Я считаю, что он совершенно прав.

Отсюда следует, что НАДО шарахнуть по Ираку в 2003.


Нет, не следует.
Вы не обратили внимания на дату произнесения слов.


A. Fig Lee wrote:
Ираком всерьез следовало заняться в 1991-м, самое позднее, а не в 2003-м

Отсюда следует, что НЕ НАДО шарахнуть по Ираку в 2003.


Ваша логика меня поражает, как обычно.
- Мне надо было бросить курить в 91-м, а не в 2003
- Отсюда следует, что что НЕ НАДО бросать курить в 2003.

Так, что ли, прикажете вашу логику понимать? :pain1:
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:А почему "политическая ангажированность"?


Ну вы же говорите - "вовремя", "выборы". Понятно, на что намекаете.

А что тут "намекать" .. :wink: Кларк молчал и ждал пока выидет книга, ясень день, нормальныи ход конем, чтобы книгу раскупили. Ето же Америка, ложка хороша к обеду..
Обычная хорошо поставленная реклама: книга выпускается именно тогда когда интерес к теме повышенныи: заседание комиссии 9/11, выборы президента, критика CIA (опять же надо выручать своих buddies :mrgreen: ).
Год назад тираж етои книги был бы 100 000, а сеичас 500 000. Опять же приглашения на TV shows, лекции и т.д. и т.п.


Не думаю. Кларк далеко не первый, и не второй, кто об этом говорит:

http://www.cbsnews.com/stories/2002/09/ ... 0830.shtml
- "Judge whether good enough hit S.H. at same time. Not only UBL"
- "Go massive, Sweep it all up. Things related and not."
Это сказано Рамсфелдом, 11 сентября 2001.

Когда все ходы записаны - отпираться сложно. Но вы, конечно, можете продолжать надеяться на чудо...

MaxSt.

От чего отпираться? :mrgreen: И какое чудо? Что CIA все "знало и предупреждало" и "белое и пушистое"? То что у Буша зуб на Хуссеина был, давно все знали, знали что одна из первых реакции Буша "Хуссеин?", что тут нового? То что CIA все таки "предупредило" o 9/11- ето новость. :mrgreen: Все предполагали, что FBI и CIA f@!cked up big time..
Книга несомненно будет интереснa, она рассматривает одну из точек зрениа на несколько issues сразу: Bush vs Hussein, 9/11, Rumsfeld и т.д.
Но "Единство" , как мы знаем , складывается из "Mножества".. :umnik1:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

sterhus wrote:Ваша логика меня поражает, как обычно.
- Мне надо было бросить курить в 91-м, а не в 2003
- Отсюда следует, что что НЕ НАДО бросать курить в 2003.

Так, что ли, прикажете вашу логику понимать? :pain1:

Ну а как иначе? Ясно видно, что 2003 - не 91-й и сейчас бросать курить нельзя.

Example:
sterhusu надо было прыгать с вышки в бассейн, пока там была вода, а не сейчас.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

A. Fig Lee wrote:
sterhus wrote:Ваша логика меня поражает, как обычно.
- Мне надо было бросить курить в 91-м, а не в 2003
- Отсюда следует, что что НЕ НАДО бросать курить в 2003.

Так, что ли, прикажете вашу логику понимать? :pain1:

Ну а как иначе? Ясно видно, что 2003 - не 91-й и сейчас бросать курить нельзя.

То есть, вы считаете, что если человек однажды не бросил курить, то ему уже не надо бросать курить? Все удивительнее и удивительнее....

A. Fig Lee wrote:
Example:
sterhusu надо было прыгать с вышки в бассейн, пока там была вода, а не сейчас.


Куда-то пропал Ирак? нефть? Саддам? Что пропало то? Что является аналогом "воды"?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

sterhus wrote:
A. Fig Lee wrote:
sterhus wrote:Ваша логика меня поражает, как обычно.
- Мне надо было бросить курить в 91-м, а не в 2003
- Отсюда следует, что что НЕ НАДО бросать курить в 2003.

Так, что ли, прикажете вашу логику понимать? :pain1:

Ну а как иначе? Ясно видно, что 2003 - не 91-й и сейчас бросать курить нельзя.

То есть, вы считаете, что если человек однажды не бросил курить, то ему уже не надо бросать курить? Все удивительнее и удивительнее....

Стрелки не переводить. :nono#:
Общее - не есть следствие частного, бат наоборот.
A. Fig Lee wrote:
Example:
sterhusu надо было прыгать с вышки в бассейн, пока там была вода, а не сейчас.


Куда-то пропал Ирак? нефть? Саддам? Что пропало то? Что является аналогом "воды"?

Логика не зависит ни от Саддамов, ни от Ираков.
Значит, решили прыгнуть?
Ну что ж, удачи Вам. :gen1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

Post by wolfboy »

Фигня ето. Нет упаси боже, я сильно против г. Буша, но конкретно эта история фигня.
CIA предупреждало, а правительство не послушалось.
Правильней сказать, CIA не смогло предъявить серьезных аргументов, которые бы заставили правительство решительно действовать. А так и Минздрав предупреждает, и что? И кроме того, как я понимаю, CIA не только "предупреждающая организация", но и весьма активно действующая. И как раз по етому профилю. Ну и действовали бы...
Ну и согласитесь, предвидеть 9/11 трудновато было... И каких то сомнительных предупреждений ну не достаточно...
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

wolfboy wrote:...Ну и согласитесь, предвидеть 9/11 трудновато было... И каких то сомнительных предупреждений ну не достаточно...
Согласен. Ето сеичас "после факта" вроде все ясно: мы предвидели, мы предупреждали, нам было ясно.. А кто бы поверил 9/10 , что захватят самолет и снесут небоскреб на следуюшии день
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

wolfboy wrote:Фигня ето. Нет упаси боже, я сильно против г. Буша, но конкретно эта история фигня.
CIA предупреждало, а правительство не послушалось.
Правильней сказать, CIA не смогло предъявить серьезных аргументов, которые бы заставили правительство решительно действовать. А так и Минздрав предупреждает, и что? И кроме того, как я понимаю, CIA не только "предупреждающая организация", но и весьма активно действующая. И как раз по етому профилю. Ну и действовали бы...
Ну и согласитесь, предвидеть 9/11 трудновато было... И каких то сомнительных предупреждений ну не достаточно...


Да, токо если Буш грузит юзеров нащет того, что у него душа болела за ираксих детишек, и у многих лапша ета висит до самого пола, можно етих юзеров етой же самой шашкой. :pain1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

A. Fig Lee wrote:
A. Fig Lee wrote:
Example:
sterhusu надо было прыгать с вышки в бассейн, пока там была вода, а не сейчас.

Значит, решили прыгнуть?
Ну что ж, удачи Вам. :gen1:

А где стерхус? Неужели нырнул? Жалко пацана. Зря я так с ним пожалуй. Не по-человечески както получилось... :pain1: Мда... Принципиальный оказался.. :umnik1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!

Return to “Политика”