Убит шейх Ахмед Ясин

шпиён · Post by **шпиён** » 25 Mar 2004 20:19

alexbib wrote:
Luchina wrote:Ну предложите Ваше мнение, как остановить это кровопролитие. Например, если Израиль пойдет на все условия арабов, все станет ханки дори?

1) Условие у арабов одно и оно предельно простое - хотят убить всех евреев.
2) "ханки дори" не получится - после евреев возьмутся за других неверных

Что значит "возьмутся"? :nono#:

Давным давно уже взялись - за армян, ассирийцев, индусов, русских, испанцев, американцев...

Броун · Post by **Броун** » 25 Mar 2004 20:27

Я посмотрел несколько словарных определений терроризма,и интересно,что нигде особо не разделяется насилие против военных или политических противников, и насилие против гражданского населения.
В лучшем случае упоминается,что террор может быть и против гражданских:

terrorism- the threat or use of violence, often against the civilian population, to achieve political or social ends, to intimidate opponents, or to publicize grievances.

Чаще эта разница вообще не выделяется

ТЕРРОР (терроризм) (латинское terror — страх, ужас), насильственные действия (преследования, разрушения, захват заложников, убийства и др.) с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определенной линии поведения...

А иногда насилие против гражданских просто не упоминается

Террористический акт,
посягательство на жизнь или иная форма насилия над государственными или общественными деятелями, совершаемые с политическими целями.

По моему такие определния в лучшем случае неполные.Конечно убийство военных и политических противников - преступление.Но сознательное убийство гражданских ИМХО достойно выделения в отдельную статью.

BrickTop · Post by **BrickTop** » 26 Mar 2004 04:02

Ну вот и Испания подоспела, а то я уже и волноваться начал. :umnik1:

США наложили вето на принятие резолюции, осуждающей Израиль за ликвидацию духовного лидера палестинской террористической группировки ХАМАС шейха Ясина. Напомним, что проект резолюции был разработан арабскими странами.

Соединенные Штаты аргументировали свое решение тем, что в резолюции не осуждались действия террористов из ХАМАСа, направленные против мирных граждан.

Всего, 11 стран проголосовали за осуждение Израиля, среди которых Россия, Франция, Пакистан, Испания, Китай, Алжир, Бразилия, Филиппины. Великобритания, Германия и Румыния воздержались.

Хворобьев · Post by **Хворобьев** » 26 Mar 2004 04:21

BrickTop wrote:Ну вот и Испания подоспела, а то я уже и волноваться начал.
США наложили вето на принятие резолюции, осуждающей Израиль за ликвидацию духовного лидера палестинской террористической группировки ХАМАС шейха Ясина. Напомним, что проект резолюции был разработан арабскими странами.

Соединенные Штаты аргументировали свое решение тем, что в резолюции не осуждались действия террористов из ХАМАСа, направленные против мирных граждан.

Всего, 11 стран проголосовали за осуждение Израиля, среди которых Россия, Франция, Пакистан, Испания, Китай, Алжир, Бразилия, Филиппины. Великобритания, Германия и Румыния воздержались.

Ну, им же сказали - не выдрючивайтесь - и мы вас взрывать больше не будем. Вот они и решили пойти еще дальше и смачно лизнули. Теперь могут спать спокойно.

zor0n · Post by **zor0n** » 26 Mar 2004 05:13

Helmsman wrote:О похоронах в свиной шкуре уже писали, есть и другие варианты. Например, считается, чтобы "шахид" попал в рай, он должен помимо убийства "неверных" еще и пролить свою собственную кровь. Так почему бы не повесить некое количество пойманных террористов? Нет крови - нет рая. А остальные кандидаты задумаются.

Потому что на следующий же день десяток самых влиятельных имамов издадут фатву о том, что шахид попадает в рай независимо от того, во что он завернут и каким способом его убили. И приведут кучу аргументов из Корана и Хадисов. Так что надеяться на столь легкий способ никак нельзя. :pain1:

zor0n · Post by **zor0n** » 26 Mar 2004 05:17

Всего, 11 стран проголосовали за осуждение Израиля, среди которых Россия, Франция, Пакистан, Испания, Китай, Алжир, Бразилия, Филиппины. Великобритания, Германия и Румыния воздержались.

Собака лает, а караван идет. Главное - не останавливаться на достигнутом. Рантисси, Машаль, Арафат, Насралла (прошу прощения) - ракет на всех хватит. :nono#:

Helmsman · Post by **Helmsman** » 26 Mar 2004 05:29

zor0n wrote:Потому что на следующий же день десяток самых влиятельных имамов издадут фатву о том, что шахид попадает в рай независимо от того, во что он завернут и каким способом его убили. И приведут кучу аргументов из Корана и Хадисов. Так что надеяться на столь легкий способ никак нельзя.

Я и не настаиваю на именно этом способе. Это как куриный бульон - может не помочь, но, как минимум, не навредит...

Броун · Post by **Броун** » 27 Mar 2004 02:04

Голосование на сайте CNN:

Was Israel justified in targeting Sheikh Ahmed Yassin?

Yes 77% 44436 votes
No 23% 13358 votes
Total: 57794 votes

http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/03/ ... .reaction/

Интересное голосование на фоне всеобщего осуждения...

tarantula · Post by **tarantula** » 27 Mar 2004 03:08

zor0n

Собака лает, а караван идет. Главное - не останавливаться на достигнутом. Рантисси, Машаль, Арафат, Насралла (прошу прощения) - ракет на всех хватит

Странно, как модератор не обратил внимание на этот topic, где кучка семитов, проживающих, в основном, в США, рвет тельняшку на груди, и, бешено вращая глазами и брызжа слюной, издает время от времени душераздирающие вопли типа ракет на всех хватит :pain1:

Хворобьев · Post by **Хворобьев** » 27 Mar 2004 03:24

tarantula wrote:zor0n
Собака лает, а караван идет. Главное - не останавливаться на достигнутом. Рантисси, Машаль, Арафат, Насралла (прошу прощения) - ракет на всех хватит

Странно, как модератор не обратил внимание на этот topic, где кучка семитов, проживающих, в основном, в США, рвет тельняшку на груди, и, бешено вращая глазами и брызжа слюной, издает время от времени душераздирающие вопли типа ракет на всех хватит

Так обратите внимание модератора, [self moderated] вы наш. Кнопочка то - вон она, никуда не пропала...

Гм... А зачем вы вообще топик-то открыли? Проинформировать нас о событии? Так на это CBI есть

Да и прессу мы читать умеем...
Пофлеймить? Так это и получили - чего же жаловаться?

Helmsman · Post by **Helmsman** » 27 Mar 2004 03:27

Ну так вы стучИте(восклицательный знак в заголовке ), и нам воздастся...
Вот если бы еще от наших "бешеного вращения глаз, брызг слюны и душераздирающих воплей " террористы дохли, так я был бы просто счастлив. Да, чуть не забыл, как там ваша душа? Не разорвалась ли от наших воплей, а?

Броун · Post by **Броун** » 27 Mar 2004 03:47

Хворобьев wrote:Так обратите внимание модератора, [self moderated] вы наш. Кнопочка то - вон она, никуда не пропала...

А ихде,ихде есть такая кнопочка?
Я и не знал, что у нас есть канал прямой связи с высшими силами...

Хворобьев · Post by **Хворобьев** » 27 Mar 2004 03:51

Броун wrote:
Хворобьев wrote:Так обратите внимание модератора, [self moderated] вы наш. Кнопочка то - вон она, никуда не пропала...

А ихде,ихде есть такая кнопочка?
Я и не знал, что у нас есть канал прямой связи с высшими силами...

Справа от "Цитата" - "!"

VladimirF · Post by **VladimirF** » 27 Mar 2004 04:19

tarantula wrote:zor0n
Собака лает, а караван идет. Главное - не останавливаться на достигнутом. Рантисси, Машаль, Арафат, Насралла (прошу прощения) - ракет на всех хватит

Странно, как модератор не обратил внимание на этот topic, где кучка семитов, проживающих, в основном, в США, рвет тельняшку на груди, и, бешено вращая глазами и брызжа слюной, издает время от времени душераздирающие вопли типа ракет на всех хватит

В связи с этим высказыванием любопытно было бы узнать, где находится этот самый "край света" и все ли там "тарантулы". Жуткое однако место.

Luchina · Post by **Luchina** » 27 Mar 2004 04:40

tarantula wrote:zor0n
Собака лает, а караван идет. Главное - не останавливаться на достигнутом. Рантисси, Машаль, Арафат, Насралла (прошу прощения) - ракет на всех хватит

Странно, как модератор не обратил внимание на этот topic, где кучка семитов, проживающих, в основном, в США, рвет тельняшку на груди, и, бешено вращая глазами и брызжа слюной, издает время от времени душераздирающие вопли типа ракет на всех хватит

Tarantula, я бы на Вашем месте, воспользовалась этой темой, чтобы привести убедительные доводы, достаточные для того, чтобы показать этой "кучке семитов" их неправоту. Если тема закроется, момент будет упущен. И что плохого в том, что ракет хватит на известных организаторов террора? Кстати, они могут испугаться за свою жизнь и выйти из этой кровавой игры.

Orient · Post by **Orient** » 27 Mar 2004 05:25

Ракетой, выпущенной с вертолета, убит основатель и духовный лидер палестинской терроростической организации Хамас шейх Ахмед Ясин. .
-----------------------------------------------------------------------------------------------
"Каждой собаке свой день придет" (арабская поговорка, "куль калеб биж йомо")
---------------------------------------------------------------
Слава АЛЛАХУ - туда благородному шейху и дорога - а именно в рай.. И всем - кто за ХАМАЗ - тоже в рай. И чем скорее, тем лучше как для неверных, так и для правоверных. И слава Богу, если сбудется.

Lexant · Post by **Lexant** » 27 Mar 2004 07:58

Luchina wrote:И что плохого в том, что ракет хватит на известных организаторов террора? Кстати, они могут испугаться за свою жизнь и выйти из этой кровавой игры.

Елси ракет хватит - это здорово. Плохо то что когда на воздух взлетел Яндарбиев, реакция у US была сооооовсем другая. После того что произошло в Катаре странно ожидать от России другого голосования по Ясину. И еше мне интересно: если теперь коллеги арестованных в Катаре вдруг как-то узнают о возможном теракте против US - поторопятся ли они поделиться этой информацией?
Every terrorist is entitled to one free missile - палестининский, чеченский, саудовский...А когда начинаются игры в своих и чужих террористов - от этого выигрывают только террористы.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 27 Mar 2004 12:48

Броун wrote:Голосование на сайте CNN:

Was Israel justified in targeting Sheikh Ahmed Yassin?

Yes 77% 44436 votes
No 23% 13358 votes
Total: 57794 votes

http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/03/ ... .reaction/

Интересное голосование на фоне всеобщего осуждения...

А по Яндарбиеву нет голосования?
Могу предсказать результаты.

zor0n · Post by **zor0n** » 27 Mar 2004 19:23

Lexant wrote:Елси ракет хватит - это здорово. Плохо то что когда на воздух взлетел Яндарбиев, реакция у УС была сооооовсем другая. После того что произошло в Катаре странно ожидать от России другого голосования по Ясину. И еше мне интересно: если теперь коллеги арестованных в Катаре вдруг как-то узнают о возможном теракте против УС - поторопятся ли они поделиться этой информацией?
Еверы террорист ис ентитлед то оне фрее миссиле - палестининский, чеченский, саудовский...А когда начинаются игры в своих и чужих террористов - от этого выигрывают только террористы.

Вы, пожалуйста не забывайте, что чеченские террористы, в отличие от палестинских, еще недостаточно тсивилизованы. Вместо того, чтобы с гордой ухмылкой подтверждать каждый совершенный теракт и открыто призывать к новым терактам, как к акту "справедливой борьбы угнетенного народа против окуппантов", они пытаются отмазаться, валят вину на ФСБ и Путина. Играют в "политкорректность" вобщем. Недостаточно обнаглели еще.

А России надо почаще у Израиля учиться. В том смысле, что "если мы сами себя не защитим, никто нас не защитит." И ракеты в боеготовности держать. :wink:

DmitryMA · Post by **DmitryMA** » 27 Mar 2004 19:30

A вот и вторая часть циркового представленив в ООН:

Резолюция Комиссии ООН по правам человека с осуждением Израиля за ликвидацию лидера Хамаса.

United Nations
The Commission on Human Rights

24/03/2004

The Commission, by a roll-call vote of 31 in favour, two against and 18 abstentions, adopted resolution E/CN.4/2004/L4 on the grave situation in the occupied Palestinian territory, in which it strongly condemned the continuing grave violations of human rights in the occupied Palestinian territory, in particular the tragic assassination of Sheikh Ahmed Yassin on 22 March 2004, in contravention of the Hague Convention IV of 1907...

In favour: (31): Argentina, Armenia, Bahrain, Bhutan, Brazil, Burkina Faso, Chile, China, Congo, Cuba, Egypt, Eritrea, Ethiopia, India, Indonesia, Mauritania, Mexico, Nepal, Nigeria, Pakistan, Paraguay, Qatar, Russian Federation, Saudi Arabia, South Africa, Sri Lanka, Sudan, Swaziland, Togo, Uganda, and Zimbabwe.

Against: (2): Australia and United States.

Abstentions: (18 ) Austria, Costa Rica, Croatia, Dominican Republic, France, Germany, Guatemala, Honduras, Hungary, Ireland, Italy, Japan, Netherlands, Peru, Republic of Korea, Sweden, Ukraine and United Kingdom.

Россия оказалась в одной компании с самыми большими поборниками прав человека - Суданом, Зимбабве, Буркина-Фасо

. Вообще, как списочек, а ? Классический пример задачи "кто лишний" из тестов. Ну не место России в одной группе с Бутаном, Угандой и Буркина-Фасо. Неужели не понятно, что такое голосование только позорит МИД России?

Но особую пикантность добавляет тот факт, что и Катар оказался в одном списке с Россией.

zor0n · Post by **zor0n** » 27 Mar 2004 19:39

DmitryMA wrote:Но особую пикантность добавляет тот факт, что и Катар оказался в одном списке с Россией.

"..это когда азербайджанцы, грузины, русские и узбеки обьединяются и идут бить армян." (C) :mrgreen:

Броун · Post by **Броун** » 27 Mar 2004 19:54

Lexant wrote:После того что произошло в Катаре странно ожидать от России другого голосования по Ясину.

Вот эту логику я уж совсем не понимаю.Значит, если Штаты(если я правильно понял,я не очень в курсе подробностей этой истории) осудили убийство чеченского террориста, Россия должна осуждать действия Израиля?Мы то здесь каким боком?
Да и неправда это.Россия последовательно поддерживает все годы антиизраильские резолюции ООН, несмотря на то что Израиль всегда поддерживал антитеррористические действия России - как было например после Норд-Оста.

Lexant wrote:Every terrorist is entitled to one free missile - палестининский, чеченский, саудовский...А когда начинаются игры в своих и чужих террористов - от этого выигрывают только террористы.

Замечательная фраза.Неплохо бы её повесить над кроватью каждого чиновника российского МИДа.

Броун · Post by **Броун** » 27 Mar 2004 20:23

Кстати о лицемерии.
Как раз в тему.Тут уже упоминалось,что Ясин в своё время был выпущен из тюрьмы в обмен на 2-х моссадовцев,захваченных в Иордании.
История чем то напоминала нынешнюю катарскую эпопею. Моссад пытался уничтожить на территории Иордании одного из Хамасовских лидеров Халеда Машаля.Ему вспрысныли в ухо какую то гадость, но в результате погони двое израильских агентов были схвачены.Разразился жуткий скандал.Чтобы освободить своих людей и успокоить страсти израильтяне были вынуждены дать Машалю противоядие и отпустить из тюрьмы несколько десятков террористов,в том числе и Ясина.Ну весь мир конечно кипел от возмущения,Канада,с чьими паспортами израильтяне въехали в Иорданию,чуть не порвала дипломатические отношения с Израилем .... и вот тут бы хотелось добавить: "Единственным государством, выступившим с поддержкой уничтожения террориста стала Россия, сама не понаслышке знакомая с ужасами террора" - но... не получится.Потому что Россия как обычно была в первых рядах,клеймящих и осуждающих.

То есть теперь по идее Израиль должен был бы криком кричать о том,как он возмущён безответственным поведением России,нарушающей законодательство независимого Катара,и требовать от ООН самого строгого осуждения агрессора.
Может кто-то найдёт сылочки на такие требования?Сразу говорю - не напрягайтесь,не найдёте.

Что впрочем не помешает России в следующий раз присоединиться к очередной антиизраильской резолюции...

Lexant · Post by **Lexant** » 27 Mar 2004 21:30

Израилю (как младшему брату) достается за US. Россия голосует "за" заранее зная что Штаты заветают. Израилю хуже не будет - арабы его ненавидят как бы кто не голосовал а вот US будут выглядеть как анти-арабы. Такие вот игры. На мой взгляд глупые - сколько исламистам костей не кидай, они все равно голодными будут. А Россия тут ведет себя так же как Штаты или Европа. С волками жить...

Броун · Post by **Броун** » 27 Mar 2004 22:08

Lexant wrote: Израилю хуже не будет - арабы его ненавидят как бы кто не голосовал а вот US будут выглядеть как анти-арабы. Такие вот игры. На мой взгляд глупые - сколько исламистам костей не кидай, они все равно голодными будут. А Россия тут ведет себя так же как Штаты или Европа. С волками жить...

Я не сомневаюсь,что частично российские мотивы основаны на перманентном желании насолить Штатам,да и с тем, что позиция России вовсе не уникальна, согласен.

Просто на фоне всего этого разговоры о лицемерии выглядят неуместными.

Привет

Убит шейх Ахмед Ясин

И о чем диспут?