Фамилии на "-ин", "-ев", "-ов"

YaGnus · Post by **YaGnus** » 02 Apr 2004 02:22

Вот думаю интересное наблудение об окончаниях фамилий и классовым
положением людей:

- Фамилию на "-ин" имеут пилитики (ясно кто), руководители и не простые люди,

- Фамилия на "-ев" имеут руководители низкого звена, мелкие начальники,

- Фамилию на "-ов" имеют простолюдины,

- Фамилия на "-ий/ая" имеут евреи.

Что вы по етомю думаете?

Sullen · Post by **Sullen** » 02 Apr 2004 02:26

А какое отношение, это имеет к политике? :pain1:

Komissar · Post by **Komissar** » 02 Apr 2004 02:28

чего-то Брежнев и Хрущев не тянут на "мелких" начальников, а династия Романовых на простолюдинов :mrgreen:

Слiн · Post by **Слiн** » 02 Apr 2004 02:30

А вот на "-ногузадерищенко" все люди в большинстве своем компанейские.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 02 Apr 2004 02:54

Во, так Чайковский, оказывается, еврей был.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 02 Apr 2004 02:56

slozovsk wrote:Во, так Чайковский, оказывается, еврей был.

И князь Шуискии ..

Lexant · Post by **Lexant** » 02 Apr 2004 03:23

Capricorn wrote:
slozovsk wrote:Во, так Чайковский, оказывается, еврей был.

И князь Шуискии .. 8О

Если бы только он! А Вяземский, Оболенский, Пожарский... Да у нас все князья евреями были! Кто бы мог подумать!

Etcher · Post by **Etcher** » 02 Apr 2004 03:45

И Кутузов с Суворовым тоже из простолюдинов

А вот , интересно , у которых ник на "ус" кончается те из каковских будут?

b-b · Post by **b-b** » 02 Apr 2004 03:52

А если фамилия кончается на "-да"? :roll:

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 02 Apr 2004 03:53

Да что Вы все о какой-то шелупони-Романов, Суворов, Кутузов...Тут меня в простолюдины записали

С фамилиями у евреев тоже не все славо Богу...Вот целая каста Рюриковичей они кто??? Ну конечно там не без уродов, типа Всеволода Большое Гнездо

или Мономаха( наверное японец или филиппинец). Безобразие конечно.

vaduz · Post by **vaduz** » 02 Apr 2004 04:27

b-b wrote:А если фамилия кончается на "-да"?

ГУСАРЫ - МОЛЧАТЬ !

b-b · Post by **b-b** » 02 Apr 2004 05:31

vaduz wrote:
b-b wrote:А если фамилия кончается на "-да"?

ГУСАРЫ - МОЛЧАТЬ !

Оффтоп.Блин,меня всегда поражает мыслительный процесс у мужчин... :roll:

Ну как можно в такой "генеологически-политической" :mrgreen:

теме усмотреть что-то "эдакое"? :pain1:

Lexant · Post by **Lexant** » 02 Apr 2004 06:09

Да, из генеологической тема мягко переползла в гинекологическую.

FOH · Post by **FOH** » 02 Apr 2004 10:21

чушь какая-то:)
Ответвление от евгеники, как я понимаю:)
А почему бы грузинские фамилии не рассмотреть за чаем:))
те что на Я и ВИЛИ

slozovsk · Post by **slozovsk** » 02 Apr 2004 18:44

vaduz wrote:
b-b wrote:А если фамилия кончается на "-да"?

ГУСАРЫ - МОЛЧАТЬ !

Правильно, согласно вновь открытому правилу - Ржевский - еврей. Кто бы мог подумать :-)

Alex_L · Post by **Alex_L** » 02 Apr 2004 19:04

slozovsk wrote:
vaduz wrote:
b-b wrote:А если фамилия кончается на "-да"?

ГУСАРЫ - МОЛЧАТЬ !

Правильно, согласно вновь открытому правилу - Ржевский - еврей. Кто бы мог подумать

Ничего странного - это мой идеал с детства.
"Придет поручик Ржевский, все опошлит !"

mirage' · Post by **mirage'** » 03 Apr 2004 04:40

YaGnus wrote:...

гы

Патронимические фамилии на -ов/-ев и -ин.
В трехэлементном имени типа Иван Петров сын Боброва или четырехэлементном типа Иван Петров сын Боброва Жданова третий и четвертый элементы выступали в форме родительного падежа. Пока они оставались в этой форме, их можно было рассматривать как патронимы. Лишь когда родительный падеж был замещен именительным, третий или четвертый элемент мог быть уже признан настоящей фамилией (прозвание в древнерусском, фамилия в современном русском), то есть только когда Иван Петров сын Боброва стал Иван Петров сын Бобров. С этого момента Бобров становится наследственной фамилией. В написании имен русского боярства и дворянства это изменение прослеживается примерно с середины XVI в. Однако и позже форма родительного падежа нередко еще использовалась несколькими поколениями, то есть постоянно меняющемуся патрониму оказывалось предпочтение перед постоянной фамилией. Любопытный пример последнего содержится в родословной боярской семьи, представитель которой в 1613 г. стал первым царем из династии Романовых. Известно, что в течение XVI в. члены этой семьи трижды меняли свое имя: Кошкин на Захарьин, далее на Юрьев и, наконец, на Романов.

И хотя эти имена употреблялись в именительном падеже, их скорее следует рассматривать как патронимы, чем настоящие фамилии. Вероятно, это необычное отступление от общей модели считалось особой привилегией высокопоставленного незначительного меньшинства.

Далее с середины XVI в. подавляющее большинство русских фамилий постепенно усвоило застывшие патронимические суффиксы -ов/-ев и -ин. Это преимущественно русский тип фамилий.

Если личный патроним на -ов/-ев, -ин не признавался представителями высшего общества, то этого никогда не происходило с таким же патронимом отца. Вот почему те, кто имел право на патроним с -вич, не возражали также против получения фамилии на -ов/-ев, -ин. Например, князь Дмитрий Иванович Хилков мог считать свою фамилию на -ов столь же благородной, как и свой патроним на -ович.

Утверждение патронима деда в качестве фамилии привело к отождествлению формы патронимов и фамилий, исключение составляли немногие люди, имевшие право носить патроним на -вич. Несмотря на очевидное неудобство, это тождество форм сохранялось вплоть до XIX в. По указу Екатерины II только члены первых пяти классов табели о рангах имели право использовать патроним на -вич; в армии это соответствовало званиям от генерал-майора и выше. Классам от шестого до восьмого, соответствующим званиям от полковника до майора в армии, разрешалось использовать только патронимы на -ов и -ин. Классам от девятого до четырнадцатого (в армии от звания капитана и ниже) не разрешались патронимы. Такое классовое понимание патронима ограничивалось, однако, только сферой сановной бюрократии и не соблюдалось в частной жизни. В XIX в. от него отказались и даже в кругах сановников, и окончание патронимов-отчеств -вич распространилось на всех, включая и низшие слои общества.

Eden · Post by **Eden** » 07 Apr 2004 17:15

русский тип фамилий.

Если личный патроним на -ов/-ев, -ин не признавался представителями высшего общества, то этого никогда не происходило с таким же патронимом отца. Вот почему те, кто имел право на патроним с -вич, не возражали также против получения фамилии на -ов/-ев, -ин. Например, князь Дмитрий Иванович Хилков мог считать свою фамилию на -ов столь же благородной, как и свой патроним на -ович.

Ну вот, приехали.

Рабинович значит принадлежит к самому высокому сословию. :mrgreen:

И до чего нас иногда логика доводит! :pain1:

alexbib · Post by **alexbib** » 07 Apr 2004 18:44

Eden wrote: Ну вот, приехали.
Рабинович значит принадлежит к самому высокому сословию.
И до чего нас иногда логика доводит!

Не знаю насчет Рабиновича, но Абрамович - определенно принадлежит :mrgreen:

GlebZ · Post by **GlebZ** » 07 Apr 2004 18:54

slozovsk wrote:Во, так Чайковский, оказывается, еврей был.

И Достоевский...

Кругом одни евреи...

VladG2 · Post by **VladG2** » 07 Apr 2004 19:54

vaduz wrote:
b-b wrote:А если фамилия кончается на "-да"?

ГУСАРЫ - МОЛЧАТЬ !

Пардон, уже выразился!

Привет

Фамилии на "-ин", "-ев", "-ов"

Фамилии на "-ин", "-ев", "-ов", "-ий/ая"

Re: Фамилии на "-ин", "-ев", "-ов", "-ий/ая&q

Re: Фамилии на "-ин", "-ев", "-ов", "-ий/ая&a

Re: Фамилии на "-ин", "-ев", "-ов", "-ий/ая&a

Re: Фамилии на "-ин", "-ев", "-ов", "-ий/ая&a

Re: Фамилии на "-ин", "-ев", "-ов", "-ий/ая&q

Re: Фамилии на "-ин", "-ев", "-ов", "-ий/ая&a

Re: Фамилии на "-ин", "-ев", "-ов", "-ий/ая&a

Re: Фамилии на "-ин", "-ев", "-ов", "-ий/ая&a