Что происходит с долгом России?

Мнения, новости, комментарии
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Что происходит с долгом России?

Post by DanielMa »

Напомним, накануне Банк России сообщил, что внешний долг РФ перед нерезидентами в долларовом эквиваленте по итогам 2003г. увеличился на 18,8% - до 182 млрд долл. В иностранной валюте сумма долга на 1 января 2004г. составляет 176 млрд долл., что на 18,3% больше, чем годом ранее, а долг в национальной валюте увеличился за 2003г. на 31,1% - до 5,9 млрд долл.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/pol ... _bod.shtml

Я думал что долг дожен уменьшаться так как бюджетный профицит. А он растет огромными темпами?
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Из за роста курса eвро.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

CTAC_P wrote:Из за роста курса eвро.


А чего они не считают общий долг в евро? Тогда можно было бы рапортовать о снижении долга :umnik1:
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

CTAC_P wrote:Из за роста курса eвро.


Это когда же они в еврах успели столько набрать?
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

cityzen wrote:
CTAC_P wrote:Из за роста курса eвро.


Это когда же они в еврах успели столько набрать?


Основные заемщики России жили и живут в Европе.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

cityzen wrote:
CTAC_P wrote:Из за роста курса eвро.


Это когда же они в еврах успели столько набрать?


С самого начала.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

CBI wrote:
cityzen wrote:
CTAC_P wrote:Из за роста курса eвро.


Это когда же они в еврах успели столько набрать?


Основные заемщики России жили и живут в Европе.


Ну и что? Давали-то в долларах.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

cityzen wrote:
CBI wrote:
cityzen wrote:
CTAC_P wrote:Из за роста курса eвро.


Это когда же они в еврах успели столько набрать?


Основные заемщики России жили и живут в Европе.


Ну и что? Давали-то в долларах.


Считали может иногда и в долларах, а давали не в долларах.

А сейчас и подавно. В долларах выгодно только брать, но не давать.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

CBI wrote:
CTAC_P wrote:Из за роста курса евро.


А чего они не считают общий долг в евро? Тогда можно было бы рапортовать о снижении долга :умник1:


Вообще-то в разумно считать в рублях. Выбрать какой нибыдь год, для начала отсчета и все сравнивать "в рублях 2000 года". Просто, когда была гиперинфляция ето было невозможно, но уже пора переходить. Или можно к корзине валют, по основным троговым партнерам, например. А так цифры получаются не репрезантативные.
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

CBI wrote:
cityzen wrote:
CBI wrote:
cityzen wrote:
CTAC_P wrote:Из за роста курса eвро.


Это когда же они в еврах успели столько набрать?


Основные заемщики России жили и живут в Европе.


Ну и что? Давали-то в долларах.


Считали может иногда и в долларах, а давали не в долларах.



На самом деле ни Вы ни я и никто из здесь присутствующих этого достоверно не знает. Ни в какой валюте были номинированы займы, ни возможных условий займов, учитывающих изменения курсов.
Кстати интересно сравнить с прошлым годом

http://www.jubileeplus.org/worldnews/eu ... n_debt.htm
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

cityzen wrote:На самом деле ни Вы ни я и никто из здесь присутствующих этого достоверно не знает. Ни в какой валюте были номинированы займы, ни возможных условий займов, учитывающих изменения курсов.
Кстати интересно сравнить с прошлым годом



А может это Вам просто хочется чтобы ни я и никто из здесь присутствующих этого достоверно не знали?

На самом деле даже в этом разделе форума уже приводились официальные данные о номинации займов и не очень давно.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Что происходит с долгом России?

Post by adb »

Внешний долг РФ != долг государства. Учитывают еще долги всех корпораций, банков и т.д..
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Re: Что происходит с долгом России?

Post by cityzen »

adb wrote:Учитывают еще долги всех корпораций, банков и т.д..


Кто и зачем? Просто интересно.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

CBI wrote:
cityzen wrote:На самом деле ни Вы ни я и никто из здесь присутствующих этого достоверно не знает. Ни в какой валюте были номинированы займы, ни возможных условий займов, учитывающих изменения курсов.
Кстати интересно сравнить с прошлым годом



А может это Вам просто хочется чтобы ни я и никто из здесь присутствующих этого достоверно не знали?



У вас фантазия по весне разыгралась?
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Что происходит с долгом России?

Post by adb »

cityzen wrote:Кто


Не знаю, но думаю, что через налоговую все данные о заемах/выплатах проходят.

cityzen wrote:и зачем?


Это тоже показатель. Считают ведь общий ВВП, а не бюджет государства.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

cityzen wrote:Ну и что? Давали-то в долларах.


Реструктуризация долгов Лондонскому клубу была проведена через облигации, номинированные в евро.
Давали - да в чем только не давали. Марки, фунты, франки...
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

sterhus wrote:
cityzen wrote:Ну и что? Давали-то в долларах.


Реструктуризация долгов Лондонскому клубу была проведена через облигации, номинированные в евро.


В обшем курс евро - нипричем. Вот тут это видно.
http://www.cbr.ru/statistics/credit_sta ... e=debt.htm
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

cityzen wrote:В обшем курс евро - нипричем. Вот тут это видно.
http://www.cbr.ru/statistics/credit_sta ... e=debt.htm


CОвершенно не видно. Почему?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

sterhus wrote:
cityzen wrote:В обшем курс евро - нипричем. Вот тут это видно.
http://www.cbr.ru/statistics/credit_sta ... e=debt.htm


CОвершенно не видно. Почему?


еврооблигации, выпущенные при 2-ой реструктуризации задолженности перед Лондонским клубом кредиторов
16,3 15,9 15,8 16,0 16,8
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

cityzen wrote:
sterhus wrote:
cityzen wrote:В обшем курс евро - нипричем. Вот тут это видно.
http://www.cbr.ru/statistics/credit_sta ... e=debt.htm


CОвершенно не видно. Почему?


еврооблигации, выпущенные при 2-ой реструктуризации задолженности перед Лондонским клубом кредиторов
16,3 15,9 15,8 16,0 16,8


Ну вот влияние курса евро и сказывается.

В октябре 2003 евро 1.15 - долг оценивется в $16.0
В январе 2004 евро 1.26 - 16.0/1.15*1.26=$17.5.
В декабре 2003 выплатили в евро эквивалент $0.7 - вот и получилось 16.8.

В чем проблема?
Corporate greed is the beating heart of America
Lexant
Уже с Приветом
Posts: 288
Joined: 18 Mar 2004 04:03
Location: SVO<->ORD

Post by Lexant »

Если читать чуть подальше заголовков, то выяснится что "Внешний долг (перед нерезидентами) органов государственного управления возрос с $97,7млрд до $99 млрд." т.е. увеличился на $1.3 млрд. Все остальное - "долги" предприятий. Если скажем западная фирма открывает в России свою дочку, инвестиционные деньги вешаются на дочке, как заем от мамы и попадают в статистику.
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

sterhus wrote:
cityzen wrote:
sterhus wrote:
cityzen wrote:В обшем курс евро - нипричем. Вот тут это видно.
http://www.cbr.ru/statistics/credit_sta ... e=debt.htm


CОвершенно не видно. Почему?


еврооблигации, выпущенные при 2-ой реструктуризации задолженности перед Лондонским клубом кредиторов
16,3 15,9 15,8 16,0 16,8


Ну вот влияние курса евро и сказывается.

В октябре 2003 евро 1.15 - долг оценивется в $16.0
В январе 2004 евро 1.26 - 16.0/1.15*1.26=$17.5.
В декабре 2003 выплатили в евро эквивалент $0.7 - вот и получилось 16.8.

В чем проблема?


В том, что эти расчеты не объясняют увеличения долга на 30 млрд $.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Lexant wrote:Если читать чуть подальше заголовков, то выяснится что "Внешний долг (перед нерезидентами) органов государственного управления возрос с $97,7млрд до $99 млрд." т.е. увеличился на $1.3 млрд. Все остальное - "долги" предприятий. Если скажем западная фирма открывает в России свою дочку, инвестиционные деньги вешаются на дочке, как заем от мамы и попадают в статистику.


Инвестиция != кредит
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

cityzen wrote:
В том, что эти расчеты не объясняют увеличения долга на 30 млрд $.


Вы, видимо, не про госдолг.
В последнем году российские банки и крупные компании активно занимали деньги на Западе - это входит в суммарный внешний долг РФ.

если вы внимательно прочитаете ссылку в первом посте, то:
суммарный внешний долг - "В иностранной валюте сумма долга на 1 января 2004г. составляет 176 млрд",
из них долги "сектора государственного управления, которые за прошедший год увеличились на 1,3 млрд долл. - до 99 млрд долл., в том числе долг правительства РФ - 97,8 млрд долл., субъектов РФ - 1,2 млрд долл, "
Ну и так далее - там все цифры даны.
Corporate greed is the beating heart of America
Lexant
Уже с Приветом
Posts: 288
Joined: 18 Mar 2004 04:03
Location: SVO<->ORD

Post by Lexant »

cityzen wrote:Инвестиция != кредит


Если вы работаете/разбираетесь в financial accounting, то вы наверное знаете, что те деньги которые HQ предоставляет своей "дочке" на развитие (т.е. инвестиции), показываются в balance sheet "дочки" как Long Term Liabilities, что для России является долгами предприятия перед зарубежной фирмой и входит в обшую статистику. А HQ показывает эти деньги как LT loan (т.е. кредит) to subsidiary.
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.

Return to “Политика”