доклад Кондолизы Райс?

[slozovsk]

По аналогии с Ираком - почему не обсуждаем subj?

Куски, которые дают в большинстве масс медиа создают впечатление, что 'все хорошо, прекрасная маркиза'. А вот по talk show, которое я слушаю - дали совсем другие куски.

Один мужик стал задавать Кандолизе серию КОНКРЕТНЫХ вопросов по безопасности в США и имеющимся проблемам. К сожалению, я запомнил только один из серии вопросов. - sunctuary laws, кажется, в ряде городов - полиция не может передавать информацию в INS (что не способствует безопасности).

НА ВСЕ ЭТИ вопросы Райс отвечала очень коротко, что она не знала об этом. Выглядело это все очень грустно, по сравнению с ее ответами другим товарищам.

В результате мнение talk show host (Michael Savage) было то, что Райс очень милая дама, но совершенно не соответствует занимаемой должности. И гнать ее надо - чем быстрее, тем лучше. Она работала при демократах (начинала с разработки вопроса о положении женщин в армии и их правах там) - ну и по инерции ее взяли и к республиканцам. Может она и годится для мирного времени, но никак не для военного.

[шпиён]

Типичная персона для удовлетворения политкорректости: черная женщина, да еще и инвалид (на голову).

[MaxSt]

Вот, надергал цитат -
----------------------------------------------------------------
the August 6th PDB was in response to questions of the president and that since he asked that this be done.
...
I think in a memorandum (I remember it as being only a line or two) that there were al-Qaida cells in the United States.
...
it says that there were 70 full field investigations under way of these cells.
...
I really don't remember, Commissioner, whether I discussed this with the president.

I remember very well that the president was aware that there were issues inside the United States. He talked to people about this. But I don't remember the al-Qaida cells as being something that we were told we needed to do something about.
...
I believe the title was, Bin Laden Determined to Attack Inside the United States.
...
It did not warn of attacks inside the United States.
----------------------------------------------------------------

MaxSt.

[slozovsk]

Типичная персона для удовлетворения политкорректости: черная женщина, да еще и инвалид (на голову).

Michael Savage примерно этим и объяснял, почему демократы ее взяли.

[Granny Smith]

Я слушала отрывки из ее показаний по NPR.
Судя по интонации ее ответов, попытках оправдываться и перебивать представителей комиссии, а также сбивчивым репликам вместо ответов на конкретные вопросы, требовавшие однозначных "да" или "нет, она понимала, что находится по уши "in deep ...".
Особенно меня поразили ее показания об этом пресловутом ПДБ (President's daily Brief), переданный Бушу примерно за месяц до трагедии 11 сентября, который конкретно предупреждал о подготовках террористов Алькаеды нанести удары внутри страны.
Сегодня обещают рассекретить этот меморандум и сделать доступным представителям СМИ.
По ее словам, президент не придал особого значения этому меморандуму, в котором не было ни конкретных дат, мест и имен готовившихся террористических актов, т.к. устал от "swatting the flies" и готовился к серьезным мерам.
Неужели все это можно было предотвратить, а эти недоумки проморгали?

[tarantula]

По ее словам, президент не придал особого значения этому меморандуму, в котором не было ни конкретных дат, мест и имен готовившихся террористических актов, т.к. устал от "swatting the flies"

Бедняга проезидент устал... Да он только 6 мес в Белом доме сидел, и из них 1,5 мес приходилось на самые длинные в истории президентские каникулы. Хотя для человека, который никогда нигде не работал и это - подвиг.

[muzhik]

Неужели все это можно было предотвратить, а эти недоумки проморгали?

М-да. Нет, я понимаю, что у обывателя напрашивается именно такой вывод... Но если действительно было много разных предупреждений (обоснованых и не очень, и совсем не обоснованых) о готовящихся терактах - предупредить ВСЕ 100% было просто НЕВОЗМОЖНО.

У нас (в Израиле) народ научился это понимать - поэтому не устраивают истерик на тему "как они допустили", если кому-то из террористов всё-таки удаётся прорваться через заслоны полиции, армии, проверок на дорогах, етц. Т.е., конечно всегда виновато правительство - но в смысле глобальной политики, а не "как допустили конкретный теракт".

Неужели кто-то думает, что ДО того как ч-л случилось, было бы реально ввести ХОТЯ БЫ те проверки в американских аэропортах, которые введены сегодня??! А ведь и этого скорее всего недостаточно...

[Granny Smith]

Мужик, я согласна, что после драки кулаками не машут, и мой риторический вопрос звучит несколько истерично. Да, в том, что случилось, можно найти много виновных. Просто так много вокруг недосмотров и пофигизма во всем.
Одни продлевают визы мертвым террористам, а другие не дают их дедушке с бабушкой из России.

[muzhik]

Мужик, я согласна, что после драки кулаками не машут, и мой риторический вопрос звучит несколько истерично. Да, в том, что случилось, можно найти много виновных. Просто так много вокруг недосмотров и пофигизма во всем.
Одни продлевают визы мертвым террористам, а другие не дают их дедушке с бабушкой из России.

Спорить трудно. Но при чём тут президент и его вина?...

[VladimirF]

Мужик, я согласна, что после драки кулаками не машут, и мой риторический вопрос звучит несколько истерично. Да, в том, что случилось, можно найти много виновных. Просто так много вокруг недосмотров и пофигизма во всем.
Одни продлевают визы мертвым террористам, а другие не дают их дедушке с бабушкой из России.

Спорить трудно. Но при чём тут президент и его вина?...

Его вина в том, что уселся не в своё кресло. В Техасе он не был так опасен.

P.S. Мне кажется, что представители Израиля на этом форуме упорно защищают и г.Буша, и его вторжение в Ирак не потому, что это хорошо для США, а потому, что и тот и другое хорошо для Израиля. Или мне это только кажется?

[vovap]

P.S. Мне кажется, что представители Израиля на этом форуме упорно защищают и г.Буша, и его вторжение в Ирак не потому, что это хорошо для США, а потому, что и тот и другое хорошо для Израиля. Или мне это только кажется?

Даже не поэтому. Просто - арабов не любят.

[CBI]

P.S. Мне кажется, что представители Израиля на этом форуме упорно защищают и г.Буша, и его вторжение в Ирак не потому, что это хорошо для США, а потому, что и тот и другое хорошо для Израиля. Или мне это только кажется?

Даже не поэтому. Просто - арабов не любят.

То есть представители Израиля - антисемиты?

[slozovsk]

Мужик, я согласна, что после драки кулаками не машут, и мой риторический вопрос звучит несколько истерично. Да, в том, что случилось, можно найти много виновных. Просто так много вокруг недосмотров и пофигизма во всем.
Одни продлевают визы мертвым террористам, а другие не дают их дедушке с бабушкой из России.

Спорить трудно. Но при чём тут президент и его вина?...

Его вина в том, что уселся не в своё кресло. В Техасе он не был так опасен.

P.S. Мне кажется, что представители Израиля на этом форуме упорно защищают и г.Буша, и его вторжение в Ирак не потому, что это хорошо для США, а потому, что и тот и другое хорошо для Израиля. Или мне это только кажется?

Чего уж тут хорошего? Был, какой-никакой Саддам, а теперь будет мусульманское государство. Что плохого про Саддама известно? Платил пенисию женщинам и детям (семьям погибших террористов). При этом мусульман в Ираке прижимал и вообще в стране был относительный порядок. Без Саддама, Ирак станет непосредственным источником мусульман-террористов.

Когда был Саддам - ситуация была управляемая. Можно всегда было пригрозить Саддаму - вот, мы тебя разбомбим... В Кувейт полез - разбомбили - и порядок. Поскольку Саддам страной управлял. А вот если сейчас, что не так - говорить (и бомбить) - некого. Ситуация неуправляемая (для США).

Тут про этого клерика мятежного по телеку говорили - обсуждали ситуацию. Один мужик (ведущий) говорит - ну, шлепнуть его и всех делов. Гость передачи (специалист по востоку) ему отвечает - что на ситуацию это никак не повлияет, поскольку клерик этот мечтает умереть за веру и убить его - это значит оказать ему большую услугу (и способствовать сплочению его последователей).

[шпиён]

Бедняга проезидент устал... Да он только 6 мес в Белом доме сидел, и из них 1,5 мес приходилось на самые длинные в истории президентские каникулы. Хотя для человека, который никогда нигде не работал

Э-э-э... а как же работа в Arbusto, Spectrum 7, в президентских компаниях отца, и 6 лет губернаторства в Техасе?

[zVlad]

Когда это произошло (9/11) я вспомнил, что месяца за полтора-два читал небольшую заметку на gazeta.RU о неком интервью с Бен Ладеном. Вспомнил и нашел.

В интервью Ладен как всегда угрожал, и в частности говорил, что вместо традиционных террактов они могли бы, например, захватить пассажирский самолет и направить во что-нибудь.

А потом мне коллега рассказал какой у американцев бардак на самолетах, что даже дверь в кабину пилотов открыта во время полета и удивляться стало вовсе нечему.

[slozovsk]

Когда это произошло (9/11) я вспомнил, что месяца за полтора-два читал небольшую заметку на gazeta.RU о неком интервью с Бен Ладеном. Вспомнил и нашел.

В интервью Ладен как всегда угрожал, и в частности говорил, что вместо традиционных террактов они могли бы, например, захватить пассажирский самолет и направить во что-нибудь.

А потом мне коллега рассказал какой у американцев бардак на самолетах, что даже дверь в кабину пилотов открыта во время полета и удивляться стало вовсе нечему.

Сегодня по радио услышал еще более интересную штуку. NORAD проводил тренировки проив того, что самолет будет направлен в WTC! Т.е. военные не только рассматривали такой сценарий, как возможный, но даже и тренировки проводили. Но, поскольку государственный аппарат большой - левая рука не знает, что делает правая.

[obturator]

Сегодня по радио услышал еще более интересную штуку. NORAD проводил тренировки проив того, что самолет будет направлен в WTC! Т.е. военные не только рассматривали такой сценарий, как возможный, но даже и тренировки проводили. Но, поскольку государственный аппарат большой - левая рука не знает, что делает правая.

Про тренировки я тоже слышал/читал, но о WTC разговора не было. Тренироваться, конечно, полезно, но датой и местом намечавшихся терактов власти не располагали.

[slozovsk]

Сегодня по радио услышал еще более интересную штуку. NORAD проводил тренировки проив того, что самолет будет направлен в WTC! Т.е. военные не только рассматривали такой сценарий, как возможный, но даже и тренировки проводили. Но, поскольку государственный аппарат большой - левая рука не знает, что делает правая.

Про тренировки я тоже слышал/читал, но о WTC разговора не было. Тренироваться, конечно, полезно, но датой и местом намечавшихся терактов власти не располагали.

То, о чем я слышал - говорилось о тренировке - в качестве цели был использован WTC (может быть, потому что против него уже был теракт или просто - цель хорошая). Речь не идет о том, что военные знали о планировавшемся тер. акте 9/11.

Основная мысль, - администрация говорит, что никто не мог даже представить, что самолеты могут быть использованы террористами в качестве оружия. Это только отчасти правда - никто из администрации не удосужился побеседовать с военными, которые не только рассматривали такую возможность, но и тренировки проводили.

[Capricorn]

Сегодня по радио услышал еще более интересную штуку. NORAD проводил тренировки проив того, что самолет будет направлен в WTC! Т.е. военные не только рассматривали такой сценарий, как возможный, но даже и тренировки проводили. Но, поскольку государственный аппарат большой - левая рука не знает, что делает правая.

А где вы ето слушали , на каком радио? Информациа о том что "военные NORAD тренировались заранее..." мелькает на web-sties вместе с инфо типа " взрывчатка была заложена..." , " WTC был разрушен CIA" и т.д.

[MaxSt]

Начало этому положила статья Associated Press под названием "Agency planned drill for plane crash last Sept. 11", опубликованная в августе 2002.

http://www.thememoryhole.org/911/cia-simulation.htm

MaxSt.

[MaxSt]

Ага, только что Peter Jennings об этом по ABC рассказал.
Вот эта новость -

NORAD had drills of jets as weapons

WASHINGTON — In the two years before the Sept. 11 attacks, the North American Aerospace Defense Command conducted exercises simulating what the White House says was unimaginable at the time: hijacked airliners used as weapons to crash into targets and cause mass casualties.
One of the imagined targets was the World Trade Center.

NORAD, in a written statement, confirmed that such hijacking exercises occurred.

MaxSt.

[DP]

P.S. Мне кажется, что представители Израиля на этом форуме упорно защищают и г.Буша, и его вторжение в Ирак не потому, что это хорошо для США, а потому, что и тот и другое хорошо для Израиля. Или мне это только кажется?

Даже не поэтому. Просто - арабов не любят.

То есть представители Израиля - антисемиты?

CBI, антисемиты это те Евреи которые наоборот Арабов любят...

[Capricorn]

Ага, только что Peter Jennings об этом по ABC рассказал.

MaxSt.

Да было такое дело,

WASHINGTON (CNN) -- Sometime between 1991 and 2001, a regional sector of the North American Aerospace Defense Command simulated a foreign hijacked airliner crashing into a building in the United States as part of training exercise scenario, a NORAD spokesman said Monday.

The exercise was solely to test procedures and was no indication that NORAD had any reason to believe the scenario would happen in the real world, according to a spokesman