Люди в Штатах слишком дорого стоят

Мнения, новости, комментарии
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by mr. Hide »

То есть случай совсем непоказательный, люди науки могут даже в пределах близких окрестностей найти варианты, если им деньги интересны. Общался с русскоязычным коллегой, жена у него там пашет. А то и назавние даже бы не запомнил. Мало ли что вокруг на пропертях написано.
под мостом :-p
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by TempUser »

ПОзиций в Аббэте кот наплакал. А Рак кому-то тоже надо исследовать. И работает она, как проклятая. Куча серий опытов, надо посреди ночи заявляться, что-т проверять, менять и т.д. Потом куча аналызов, сравнений, подсчётов, отчётов.
Тот-же СисАдмин в NWU, сидючи на кресле, стуча по клаве (за чатом) и эпизодически напрягаясь по случаю отрубившегося сетевого принтера или внесения нового пост-дока, стрижёт свои 60-80, ну никак не меньше.
La Vita è bella!
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by vaduz »

TempUser wrote:Тот-же СисАдмин в NWU, сидючи на кресле, стуча по клаве (за чатом) и эпизодически напрягаясь по случаю отрубившегося сетевого принтера или внесения нового пост-дока, стрижёт свои 60-80, ну никак не меньше.


Если СисАдмин на работе напрягается, то это плохой СисАдмин. :umnik1:
$60-80K совсем немного за то, чтобы проблемы, не связанные с исследованиями, не напрягали исследователей.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by nukite »

TempUser wrote:Ну согласитесь, от "статуса" (только от названия порфессии) тоже многое зависит. Программеру, как правило, всё равно меньше сорока не положат. При этом генетик-микробиолог тоже с Мастер-Дипломом будет получать тоскливые 25-30...
Одна знакомая (Яно не обремнённая интеллектом блондинка :) ) сетовала как-то на бойфрэнда-жениха своей сестры (Financial Advisor or Analyst), что дескать какой-то он тупой и примитивный. Меня эт тогда ошарашило: каким-же надо быть примитивным и тупым, если даже она о нём так ... :) Как-то встречался, разговаривал, тоже не самых лестных впечатлений о нём остался. А он при этом в знаменитых Bear Sterns "стриг" 300 штук за просто так. После их разорения перешёл в Чейз, где также не обижен остался.

О докторах, психологах в частности. Разумеется, теоретически, это сложная работа, требующая кучи знаний. Тоже самое (хотя может в меньшей мере) можно сказать и о программерах или Лоерах.
Вопрос: Все-ли этому сответсвуют или многие просто своим "статусом" злоупотребляют? Как например, те-же психологи (не все, но очень многие) сидят в своих офисах и выписывают Анти-Депрессанты. Занятие на 5-10 мин, зато страховку шкурят на серьёзные бабки, как за приём (или консультацию)



психологи антидепресанты не выписывают
они вобсче не врачи, :umnik1:
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by TempUser »

Это так, я согласен, что лучший СисАдмин (как и ДБА) - тот, который не делает ничего, но при этом всё работает.
Просто я к тому, что по большому счёту, развеликого ума (как изнчально заметил автор Топика) для этого не надо, просто здравый смысл.
Эт ровно такая-же работа как и у электрика, также минимизирующего не связанные с исследованиями проблеммы (только тот получает гроши :) )
У исследователей-же гораздо чаще напряжённый мыслительный процесс, творческий поиск, анализ и т.д., но они при этом получают (за исключением единиц) по 25-30 (как электрики :) ), а СисАдмин 60-80 и больше.
La Vita è bella!
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by int21h »

TempUser wrote:Это так, я согласен, что лучший СисАдмин (как и ДБА) - тот, который не делает ничего, но при этом всё работает.


Ну и с какой радости вам тогда зарплату вообще платить? Чтобы вы штаны протирали? Попросите вашего босса платить вам только тогда, когда вы чего-то делаете. Правда если у вас всё само будет работать - то зубы на полку положите :)
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by TempUser »

Ровно так я со своими клиентами (из Штатов) и поступаю. Да, так ка прога, мной когда-то им разработанная не глючит, то и за БАГ-фиксы денег мне не приносит.
А после моего ухода оттуда (лет 5 назад) другого ДБА они так и не нанимали, хотя базы у них не самые маленькие. Именно по Администрированию Сервака я им не чаще, чем раз в полгода что-т творю (счёт на 4, макс 8, часов).
Алчным кобасникам с moral flexibility это понять очень трудно :)
La Vita è bella!
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by int21h »

TempUser wrote:Ровно так я со своими клиентами (из Штатов) и поступаю. Да, так ка прога, мной когда-то им разработанная не глючит, то и за БАГ-фиксы денег мне не приносит.
А после моего ухода оттуда (лет 5 назад) другого ДБА они так и не нанимали, хотя базы у них не самые маленькие. Именно по Администрированию Сервака я им не чаще, чем раз в полгода что-т творю (счёт на 4, макс 8, часов).
Алчным кобасникам с moral flexibility это понять очень трудно :)


Вы наверное просто ничего сложнее рисовния фигурок не создавали никогда. Те же программисты, ну невозможно сложный софт без багов писать, которые нужно исправлять, добавлять функциональность и т.п. А вы даже не знали, что такое code review. Ес-но, для рисования фигурки он не нужен :)
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by TempUser »

Вы-то даже программировать, как выяснилось, не умеете нормально, даже свой АСМ и тот забыли. Посему и постоянное нытьё на "Кому сейчас легко, времена тяжёлые". Поэтому Вашу работу (из той-же Моторолы, Мелкософта и пр) в Китай на таких-же дармоедов, но подешевле, и переносят.

А с процесами Code Review, не переживайте, я хорошо знаком. А ещё, как уже писал, я знаком со спецификой поведения подавляющего большинства аля-программеров-мошенников, варварски раздувающих коды программ, после чего они при любых количествах Code Review глючат (как Винды с разумным по-Вашему размерами исходников).

Зато полностью деморализованные (а в последствии ещё и профессионально деградировашие), готовые на всё ради their Job Security, во имя его величества Моргиджа, алчные порграммеры-мошенники, стрегут своё бабло.

За пособием-то не опаздали с утра? :)
La Vita è bella!
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by int21h »

TempUser wrote:А с процесами Code Review, не переживайте, я хорошо знаком.


Понаслышке :lol:

ДБАшник с манией заговоров (что в политике, что в профессиональной жизни) будет нам тут про программирование рассказывать. Ну 100%, новый Айсберг появился, только с уклоном в АйТи специфику.

TempUser wrote:Зато полностью деморализованные (а в последствии ещё и профессионально деградировашие), готовые на всё ради their Job Security, во имя его величества Моргиджа, алчные порграммеры-мошенники, стрегут своё бабло.


Что, завидно? :wink:
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by Frank »

Я думал, что тема будет о мошенниках с Wall Street.
Их компании в огромных минусах, а они получают зарплаты в миллионы долларов.
Может туда секретарш-блондинок посадить и ничего вообще не делать. Тогда хоть будут на нулях.
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by TempUser »

int21h wrote:Понаслышке :lol:

Вы явно про себя.
int21h wrote:ДБАшник с манией заговоров (что в политике, что в профессиональной жизни) будет нам тут про программирование рассказывать. Ну 100%, новый Айсберг появился, только с уклоном в АйТи специфику.

Уподобляться Вам и использовать ники и профессии других для обзывателства не стану.

int21h wrote:Что, завидно? :wink:
Чему, деморализованности, профессиональной деградации? моральной адаптируемости ради МОргиджа?
Зарплата моя всяко в несколько раз превысит Ваше пособие по безработице. Чему ещё-т завидовать? :) Ну... съязвите что-ли ещё как-нить (поумнее попробуйте, try your best :) )
La Vita è bella!
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by int21h »

TempUser wrote:
int21h wrote:Понаслышке :lol:

Вы явно про себя.


Вы еще и стрелочник. Судя по вашему профессионализму, вы явно железнодорожное училище заканчивали :lol:
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by mr. Hide »

TempUser wrote:А с процесами Code Review, не переживайте, я хорошо знаком.

Я хочу таки услышать:
1) Как тот флэшер в 300 mb исходного текста прошёл ревью?
2) Ты сам это видел, или сказал кто?
под мостом :-p
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by int21h »

mr. Hide wrote:1) Как тот флэшер в 300 mb исходного текста прошёл ревью?


Так мы даже название проекта не услышали, где флешер в Мотороле занимает 300 мегабайт только .cpp и .h файлов :)
Понятное дело, что не скажет, потому что это легко проверяется и наш герой в очередной раз прослывет пустобрёхом :)
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by TempUser »

int21h wrote:вы явно железнодорожное училище заканчивали :lol:
Универ. Факультет Выч Техники.
MS in Computer Science & computer Information Systems. Красный диплом.
Хватит?
La Vita è bella!
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by TempUser »

int21h wrote:Так мы даже название проекта не услышали, где флешер в Мотороле занимает 300 мегабайт только .cpp и .h файлов :)
Вот только совсем тупым идиотом не прикидывайтесь, ОК? Почитайте внимательно внимательно именно этот топик. Приложите все усилия не промахнуться :)


П.С. Тем более, если Вы утверждаете, что у Вас там друзья работают, то название могли-б уже и сами узнать. Эта прога (для Флэширования телефонов) там одна разъединственная, не промахнётесь, хотя с Вас станется :)
Last edited by TempUser on 19 Mar 2009 21:14, edited 1 time in total.
La Vita è bella!
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by int21h »

TempUser wrote:
int21h wrote:Так мы даже название проекта не услышали, где флешер в Мотороле занимает 300 мегабайт только .cpp и .h файлов :)
Вот только совсем тупым идиотом не прикидывайтесь, ОК? Почитайте внимательно внимательно именно этот топик. Приложите все усилия не промахнуться :)


Почитал внимательно. Вот что вы сбреханули:

TempUser wrote:Не бинарник, я вам предельно чётко написал: Исходник в ТРИСТА МЕТРОВ на VC++ 6.0. Для тех, кто в танке, ещё раз повторю: файлы с расширением .cpp, .h, .vcp


Куда же еще внимательней?
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by int21h »

TempUser wrote:
int21h wrote:вы явно железнодорожное училище заканчивали :lol:
Универ. Факультет Выч Техники.
MS in Computer Science & computer Information Systems. Красный диплом.
Хватит?


Похоже, что вы просто купили диплом :(
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by TempUser »

int21h wrote:Куда же еще внимательней?
Вы знаете, можно и повнимательней :) Оно-ж понятно, от безработицы нервы расшатываются, способность концентрираваться теряется. Давайте, напрягитесь, удивите себя :)
La Vita è bella!
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by mr. Hide »

TempUser wrote:П.С. Тем более, если Вы утверждаете, что у Вас там друзья работают, то название могли-б уже и сами узнать. Эта прога (для Флэширования телефонов) там одна разъединственная, не промахнётесь, хотя с Вас станется :)

Ну ты как xxxдишь Троцкий... платформы разные, меняются... я пользовался двумя... та, которая сейчас актуальна, и вовсе скромная утилитка... хотелось бы от знатока услышать, как её зовут...
Last edited by mr. Hide on 19 Mar 2009 21:19, edited 1 time in total.
под мостом :-p
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by TempUser »

int21h, А Вы-т кстати сами нынче где территориально? В Бахмаче? Тамже поди и пособие-т не платят? В Сиетле-т как, по гостевой были?
La Vita è bella!
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by int21h »

TempUser wrote:int21h, А Вы-т кстати сами нынче где территориально? В Бахмаче? Тамже поди и пособие-т не платят? В Сиетле-т как, по гостевой были?


Ну все, можно смело засчитывать, что слил дорогой товарищ ВременныйЮзер (и наверное временный специалист; вы же как временный файл, ненужны - удалил) :)

Но вам дается последний шанс огласить название проекта, а то у меня подозрение, что если вы и работали в Мотороле, то только как помощник младшего тестера.
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by TempUser »

mr. Hide wrote:та, которая сейчас актуальна, и вовсе скромная утилитка... хотелось бы от знатока услышать, как её зовут...
Appearance & reality are not the same think :)
Вы знаете, я (Слава тебе, Боже!) не участвовал в её разработке с самого начала. Я даже не знаю как долго и как много народу её рисовали.
Как раньше (в другом топике тов-щу) Инт21 я уже писал, я там был Контрактором (по VC++, not DB. they told, that DBAdmin/Developer position may come later, that's why I agreed) через одну (из крутых Рекрутинговых) контору, в которой, правда не было ни малейшего намёка на БакГраунд скриниг :)
La Vita è bella!
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Люди в Штатах слишком дорого стоят

Post by mr. Hide »

TempUser wrote:Как раньше (в другом топике тов-щу) Инт21 я уже писал, я там был Контрактором

Так были код-ревью или нет?
под мостом :-p

Return to “Политика”