Еще раз о свободе прессы

[Килькин]

И между прочим. Вы (и весь мир) озвучили только оценку России-Иванова. Но ведь там Иванов дискутировал и с другой оценкой - несколько дюжин. Тоже немного не соответствующую действительности. Какая из двух оценок была правдива на тот момент?

Насколько я понял, то, что "dozens were killed" - это было про грузинский город Гори. Я не прав?

Да, вы правы, я не слушал выступление сначала. Беру часть своих слов назад

Между прочим, это еще интереснее. По "их" версии, которую озвучила журналистка, жертв в Цхинвали как бы и нет. Война внезапно началась с атаки российской армии по Гори.

[AverageMan]

Между прочим, это еще интереснее. По "их" версии, которую озвучила журналистка, жертв в Цхинвали как бы и нет.

А вы много видели фото/видеодоказательств жертв в цхинвали среди мирного населения даже на сегодня - не говоря о тех днях. Фотки из гори появились момнтально после российских бомбежек.

[Могулия]

Вот если б скажем мне дали порулить, так я бы там много чего подправил. Особенно в Фох ньюс.

Эт вам нужно куда-нибудь в Северную Корею перебираться. Там уже все подправлено.

Если подправлено, так зачем тогда перебитаться?
К тому же мне там никто не даст ... порулить.

[klsk]

Показ неубедительного человека из другого лагеря с целью скомпроментировать этот самый другой лагерь.

что именно вот тут "неубидельного" и "компроментирующего"?

phpBB [video]

А про 2000 погибших - вообще то Россия передавала этот текст с ссылкой на слова Кокойты, не больше не меньше.

про тысячи погибших Иванов говорит на отметке 1:10. Где там Кокойты? Где там не больше и не меньше?

И еще раз повторяет на отметке 3:20 - что тысячи людей были убиты грузинами в Цхинвали. Причем, ни доли сомнения в голосе нет.

[klsk]

Между прочим, это еще интереснее. По "их" версии, которую озвучила журналистка, жертв в Цхинвали как бы и нет. Война внезапно началась с атаки российской армии по Гори.

На каком отрезке ролика она это сказала?

[Компас]

Вот если б скажем мне дали порулить, так я бы там много чего подправил. Особенно в Фох ньюс.

Эт вам нужно куда-нибудь в Северную Корею перебираться. Там уже все подправлено.

Если подправлено, так зачем тогда перебитаться?

А чтобы не мучаться.

К тому же мне там никто не даст ... порулить.

А в США вас заваливают предложениями порулить?

[Килькин]

Между прочим, это еще интереснее. По "их" версии, которую озвучила журналистка, жертв в Цхинвали как бы и нет. Война внезапно началась с атаки российской армии по Гори.

На каком отрезке ролика она это сказала?

Она это не сказала. Ее просто само понятие "Цхинвали" не интересует, как бы нет его. Между прочим, на тот текущий момент "тысячи убитых" от российской стороны было единственной информацией о масштабах мероприятий, до какого либо подсчета. Что Иванов и К несколько преувеличивают известно ведь не было. А на тогда это была единственная информация с мест. И тем не менее - сорри, гайз, в настоящий момент чего там у вас в Цхинвали нам не интересно, вы про Гори, про Гори колитесь.

PS Кстати сколько действительно было жертв в Гори, я чего то не нашел ссылок. И сколько среди них мирного населения.

[Flash-04]

Между прочим, это еще интереснее. По "их" версии, которую озвучила журналистка, жертв в Цхинвали как бы и нет.

А вы много видели фото/видеодоказательств жертв в цхинвали среди мирного населения даже на сегодня - не говоря о тех днях. Фотки из гори появились момнтально после российских бомбежек.

это всего лишь говорит о том что в Грузии были аккредитованные журналисты, а в Цхинвале - нет

[Могулия]

Вот если б скажем мне дали порулить, так я бы там много чего подправил. Особенно в Фох ньюс.

Эт вам нужно куда-нибудь в Северную Корею перебираться. Там уже все подправлено.

Если подправлено, так зачем тогда перебитаться?

А чтобы не мучаться.

К тому же мне там никто не даст ... порулить.

А в США вас заваливают предложениями порулить?

Какой одномерный Компас: придирается к незначащим деталям, все проблемы сводит к однмомерному даже бинарному решению. Никак сделан в DPRK.

[AverageMan]

это всего лишь говорит о том что в Грузии были аккредитованные журналисты, а в Цхинвале - нет

Считате каналы в том числе российские отказались бы показывать любительскую сьемку даже с сотового телефона - которые как воздух были нужны когда чуркин в ООН отбивался перед требования предьявить хоть какие то доказательства?

[klsk]

Она это не сказала. Ее просто само понятие "Цхинвали" не интересует, как бы нет его. Между прочим, на тот текущий момент "тысячи убитых" от российской стороны было единственной информацией о масштабах мероприятий, до какого либо подсчета. Что Иванов и К несколько преувеличивают известно ведь не было. А на тогда это была единственная информация с мест. И тем не менее - сорри, гайз, в настоящий момент чего там у вас в Цхинвали нам не интересно, вы про Гори, про Гори колитесь.

PS Кстати сколько действительно было жертв в Гори, я чего то не нашел ссылок. И сколько среди них мирного населения.

Ну да, в тот момент ее больше интересовала информация о том, почему Россия бомбила Гори. В то же время, Иванов по крайней мере дважды рассказал свою версию того, что случилось в Цхинвали. И лично я абсолютно ничего странного в позиции этой дамы не нахожу. Наверняка событиям в Цхинвали были посвящено много внимания в предыдущих репортажах CNN. А на момент интервью с Ивановым, полагаю, главной новостью для них был перенос боевых действий на территорию Грузии.

Что же касается количества жертв и того, что "Иванов и К несколько преувеличивают" это количество, то, знаете, у меня тоже с самого начала были большие сомнения в правильности оценок. По-моему, не только у меня, а у любого здравомыслящего человека.

Про количество жертв в Гори не в курсе. Полагаю, можно найти эту информацию в Гугле.

[SK1901]

Она это не сказала. Ее просто само понятие "Цхинвали" не интересует, как бы нет его. Между прочим, на тот текущий момент "тысячи убитых" от российской стороны было единственной информацией о масштабах мероприятий, до какого либо подсчета. Что Иванов и К несколько преувеличивают известно ведь не было. А на тогда это была единственная информация с мест. И тем не менее - сорри, гайз, в настоящий момент чего там у вас в Цхинвали нам не интересно, вы про Гори, про Гори колитесь.

Ну так никто не говорит, что CNN - идеал объективности. Но вас настойчиво просят показать хоть близко такую же не совсем объективную передачу на Первом или НТВ, с предоставлением слова носителю альтернативной точки зрения.

[SK1901]

Про количество жертв в Гори не в курсе. Полагаю, можно найти эту информацию в Гугле.

вот тут перевод официального поименнного списка всех погибших грузин, с указанием городов:

http://aillarionov.livejournal.com/34842.html

пардон за ссылку на Илларионова, но это не он составлял и список исходных ссылок там есть.

[Килькин]

Спасибо, интересная ссылка

[PavelM]

Я вроде как никогда не утверждал, что в Америке с этим все идеально. Но, с моей точки зрения, однозначно лучше чем в России. Причем гораздо лучше.

То есть есть свобода прессы в США неполноценная. Хорошо.

А как так получается что редакторы частных компаний толкают проправительственную точку зрения и режут репортажи неприятные правительству?

По внутриамериканским проблемам? Примеры в студию.

Если же дело касается других стран, то это не сколько проправительственная точка зрения, сколько проамериканская.

То есть Вы оправдываете подход, где кто-то за Вас решил, что проамериканское, а что нет?
Спасибо. Такое откровенное самоограничение свободы редко встретишь.

А может по-проамериканистей будет не переводить бюджетных денег братанам из ВПК?
И дать денег школам, чтоб хотя бы 5 дней учились, а не 4 как в некоторых штатах?
Или американцы настолько глупы, чтобы знать правду?

klsk458, Вам отдельное спасибо за откровенность в оправдании политической цензуры.

ЗЫ. Прочитал соседнюю тему, где SK1901 как раз воспевает свободу по первой поправке.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 5#p4273615
Вот уж действительно, закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло?

[SK1901]

Павел, так будут примеры однобокого освещения внутриамериканских проблем или будете позорно так уходить в оффтоп?

[PavelM]

Павел, так будут примеры однобокого освещения внутриамериканских проблем или будете позорно так уходить в оффтоп?

Я Вам что-то обещал, что Вы так настойчиво требуете?
И причем тут оффтоп?

[Митяй]

Я вроде как никогда не утверждал, что в Америке с этим все идеально. Но, с моей точки зрения, однозначно лучше чем в России. Причем гораздо лучше.

То есть есть свобода прессы в США неполноценная. Хорошо.

А как так получается что редакторы частных компаний толкают проправительственную точку зрения и режут репортажи неприятные правительству?

По внутриамериканским проблемам? Примеры в студию.

Если же дело касается других стран, то это не сколько проправительственная точка зрения, сколько проамериканская.

То есть Вы оправдываете подход, где кто-то за Вас решил, что проамериканское, а что нет?
Спасибо. Такое откровенное самоограничение свободы редко встретишь.

Ужос. Некоторые даже оправдывают подход, когда за них решили, что дважды два четыре - от так от самоограничили себе свободу. И незазомбированых независимо мыслящих индивидуев, типа вас, могут даже в дурку сдать. Зажим свободы слова !

[ListenMeNow]

>> что свободы слова (не только прессы) в России нет.

а где она есть - у вас что ли ?

[klsk]

...klsk458, Вам отдельное спасибо за откровенность в оправдании политической цензуры...

Вы о чем?

[Polar Cossack]

http://newsru.com/cinema/05apr2010/shenderovich.html

Концерт Шендеровича должен был состояться 18 апреля в петербуржском Театре Эстрады имени Аркадия Райкина. Время и место выступления давно были согласованы, однако администрация театра внезапно поставила на этот день предварительный осмотр помещения перед ремонтом.
"Сначала несколько дней просили каких-то загадочных "гарантийных бумаг" о том, что у нас не будет политических акций, а будет концерт. При том, что в договоре ясно сказано, что это будет концерт. Это дурацкая бумага была им послана", - рассказал Шендерович радиостанции "Эхо Петербурга".
Кроме того, как утверждает писатель, у него потребовали и текст выступления. "Я буду читать отрывки из книги "Изюм из булки", которая многократно опубликована, и то, что называется "залитована", даже по советским меркам, - пояснил Шендерович. - А потом через пару дней позвонили моему администратору и уведомили его о том, что концерт отменяется".

[PavelM]

...klsk458, Вам отдельное спасибо за откровенность в оправдании политической цензуры...

Вы о чем?

Да вот об этом, где Вы плюсуете.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 4#p4271774

[PavelM]

http://newsru.com/cinema/05apr2010/shenderovich.html

Концерт Шендеровича должен был состояться 18 апреля в петербуржском Театре Эстрады имени Аркадия Райкина. Время и место выступления давно были согласованы, однако администрация театра внезапно поставила на этот день предварительный осмотр помещения перед ремонтом.
"Сначала несколько дней просили каких-то загадочных "гарантийных бумаг" о том, что у нас не будет политических акций, а будет концерт. При том, что в договоре ясно сказано, что это будет концерт. Это дурацкая бумага была им послана", - рассказал Шендерович радиостанции "Эхо Петербурга".
Кроме того, как утверждает писатель, у него потребовали и текст выступления. "Я буду читать отрывки из книги "Изюм из булки", которая многократно опубликована, и то, что называется "залитована", даже по советским меркам, - пояснил Шендерович. - А потом через пару дней позвонили моему администратору и уведомили его о том, что концерт отменяется".

Непонятно, что это сообщение делает тут.

Надеюсь Шендерович уже в суде, высуживает большую неустойку у театра.
О результатах не забудьте сообщить.

[Polar Cossack]

http://newsru.com/cinema/05apr2010/shenderovich.html

Концерт Шендеровича должен был состояться 18 апреля в петербуржском Театре Эстрады имени Аркадия Райкина. Время и место выступления давно были согласованы, однако администрация театра внезапно поставила на этот день предварительный осмотр помещения перед ремонтом.

Непонятно, что это сообщение делает тут.

"А это, доктор - Вам."

[klsk]

...klsk458, Вам отдельное спасибо за откровенность в оправдании политической цензуры...

Вы о чем?

Да вот об этом, где Вы плюсуете.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 4#p4271774

И где же там "оправдание политической цензуры"?