Речь тов. Обамы на Пленуме ЦК Вашингтонского обкома

[Тверпен]

Помогать отстающим, в этом смысл цивилизации, т.е. то чем развитое общество отличается от стаи зверей.

Если вас ломает изучать историю чужих культур, посмотрите хоть аватара.

[Bonny P.]

Ну дык и кризис потому, что ума то нет. Страной управляют полуграмотные лоиры.
И вообще недостаток образования у американцев чувствуется.

Допустить бы к рулю грамотных программистов...

[NanoKaktus]

Ну дык и кризис потому, что ума то нет. Страной управляют полуграмотные лоиры.
И вообще недостаток образования у американцев чувствуется.

Допустить бы к рулю грамотных программистов...

Тогда бы правительство периодически зависало и глючило. Есть правда надежда что программисты будут люниксоиды... но об этом даже страшно подумать.. открытый код... море патчей... и т.д.

[совков]

Ну дык и кризис потому, что ума то нет. Страной управляют полуграмотные лоиры.
И вообще недостаток образования у американцев чувствуется.

Допустить бы к рулю грамотных программистов...

Да кого угодно только не лоиров.
Проблема лоиров не в том что они дураки, а в том что они не поспевают за техническим прогрессом отдавая свои лучшие годы на долбёжку дурацких законов.

[совков]

Помогать отстающим, в этом смысл цивилизации, т.е. то чем развитое общество отличается от стаи зверей.

Если вас ломает изучать историю чужих культур, посмотрите хоть аватара.

Каких таких культур. Вот я привёл пример американской культуры - профессиональный спорт.
Там всё чётко, команда не вышла в playoff получает право на выбор сильного молодого игрока.
Остальные как повезёт.
Там ещё и правила покупки продажи игроков очень жёсткие, и условия контрактов. Выходит так что и деньги зарабатывают и никому не дают быть чемпионом больше трёх раз подряд.

[KotKot]

Ньют говорит о том, что им работать надо, а не бездельничать. Его реформа фелфера 90-ых, очень хорошо показала, что он прав в вопросе сокращения паразитов. Если Вы персонально любите кормить общественных глистов - кормите на здоровье, но не заставляйте меня. Я и так имею куда потратить деньги.

Это распространённое заблуждение местечкового обывателя. Ньют так же как и Путин это устаревшие популисты. Поэтому они и проигрывают, не приспособились к настоящему моменту истории.

Само желание работать (а таких большинство) не создаёт рабочих мест...

Честно говоря, Вы меня устыдили, светильник разума Вы наш. Хотя мне кажется, что само желание работать, создает огромное колличество рабочих мест. Они обьединяются в группу малых бизнесов. Огромное колличество бизнесов в которых рабоет только владелец и больше никого. А вот работает он в етом бизнесе именно потому, что хочет. И нам с нашей местечковой колокольни ето ото очень хорошо видно. Так что спуститесь с верших интелекта, глянте вокруг.

Желание работать создает рабочие места за счет малого бизнеса. Чтобы это понять, нужно съездить в страну, где меньше бенефитов, чем в Америке, и заодно съездить в какую-нибудь европейскую страну, где бенефитов больше, и сравнить развитие сферы услуг. В стране с маленькими бенефитами (think Asia) вам дешево и просто сделают массажик, постирают вещи, уберут квартиру... построят дом и сдадут в аренду жилье на хороших условиях и т д и т п. В социалистической же стране вы столкнетесь с тем, что Америка покажется раем с точки зрения сферы обслуживания. Отвратная еда в дорогих отелях, магазины, закрывающиеся в 6 вечера и прочее, и прочее. Потому что зачем шевелиться и работать, зачем создавать малый бизнес и конкурировать, если бенефиты и так дают?

[Одинаковый]

Помогать отстающим, в этом смысл цивилизации, т.е. то чем развитое общество отличается от стаи зверей.

Если вас ломает изучать историю чужих культур, посмотрите хоть аватара.

Каких таких культур. Вот я привёл пример американской культуры - профессиональный спорт.
Там всё чётко, команда не вышла в playoff получает право на выбор сильного молодого игрока.
Остальные как повезёт.
Там ещё и правила покупки продажи игроков очень жёсткие, и условия контрактов. Выходит так что и деньги зарабатывают и никому не дают быть чемпионом больше трёх раз подряд.

Вы уже не в первый раз упоминаете профессиональные лиги где поддерживают слабые команды как пример. Это абсолютно неверный аргумент. Профессиональные команды не приносят никакой пользы сами по себе. Они всего лишь часть лиги. Как черенок лопаты никому не нужен сам по себе, но нужен как часть лопаты.
Поэтому нельзя говорить про отдельные команды. Именно лига является начальной экономической единицей. И продает она зрелище. Вот для того что бы сделать свой продукт лучше - она заинтересована что бы не было большой разницы между лидерами и аутсайдерами.
В экономике же абсолютно не нужно помогать слабым. И если лидер производит самый лучший товар (цена/качество) - то мне как потребителю абсолютно наплевать как там дела у конкурентов. Наоборот если лидер начнет помогать аутсайдеру то в целом товары станут хуже (по цене/качеству). А вот если помогать не будет и оутсайдер разорится, то завтра найдется кто то кто придумает как конкурировать с лидером. Путем уменьшения цены и повышения качества. И все от этого выиграют.

[StrangerR]

чушь собачья - налоги ВСЕГДА берутся на то что СВЕРХУ и при росте дохода со 950 до 1200 чистый доход тоже вырастет, просто чуть меньше чем без налога. Это все страшилки реповские.

Это если по уму сделать. Только вы можете гарантировать что сделают по уму? Про АМТ слыхали? Там тоже было благое желание прижучить несколько сотен "миллионеров". Которые тогда 40 лет назад были которые зарабатывали больше $250К. А потом все забывали лимит поднять и сейчас под этот налог попадает гораздо больше народу. И совсем уже не миллионеры. И нифига там нет такого что более высокий налог берется с суммы большей чем 250К. Там перешел границу - и все считается по другому. Так что учите материальную часть прежде чем кидаться собачьими чушьями.

У меня был АМТ, все с ним нормально и по уму. Никаких особо проблем.

[совков]

Помогать отстающим, в этом смысл цивилизации, т.е. то чем развитое общество отличается от стаи зверей.

Если вас ломает изучать историю чужих культур, посмотрите хоть аватара.

Каких таких культур. Вот я привёл пример американской культуры - профессиональный спорт.
Там всё чётко, команда не вышла в playoff получает право на выбор сильного молодого игрока.
Остальные как повезёт.
Там ещё и правила покупки продажи игроков очень жёсткие, и условия контрактов. Выходит так что и деньги зарабатывают и никому не дают быть чемпионом больше трёх раз подряд.

Вы уже не в первый раз упоминаете профессиональные лиги где поддерживают слабые команды как пример. Это абсолютно неверный аргумент. Профессиональные команды не приносят никакой пользы сами по себе. Они всего лишь часть лиги. Как черенок лопаты никому не нужен сам по себе, но нужен как часть лопаты.
Поэтому нельзя говорить про отдельные команды. Именно лига является начальной экономической единицей. И продает она зрелище. Вот для того что бы сделать свой продукт лучше - она заинтересована что бы не было большой разницы между лидерами и аутсайдерами.
В экономике же абсолютно не нужно помогать слабым. И если лидер производит самый лучший товар (цена/качество) - то мне как потребителю абсолютно наплевать как там дела у конкурентов. Наоборот если лидер начнет помогать аутсайдеру то в целом товары станут хуже (по цене/качеству). А вот если помогать не будет и оутсайдер разорится, то завтра найдется кто то кто придумает как конкурировать с лидером. Путем уменьшения цены и повышения качества. И все от этого выиграют.

Лига - страна
Команды - производители продукта
Игра - конкуренция между продуктами

Право выбора игроков у более слабой команды эквивалентно к более лёгкому доступу на рынок для малого бизнеса.
Потолки зарплат для игроков ограничивающие сильные клубы = менее благоприятные условия для монополизации.
Всё чётко

[Одинаковый]

чушь собачья - налоги ВСЕГДА берутся на то что СВЕРХУ и при росте дохода со 950 до 1200 чистый доход тоже вырастет, просто чуть меньше чем без налога. Это все страшилки реповские.

Это если по уму сделать. Только вы можете гарантировать что сделают по уму? Про АМТ слыхали? Там тоже было благое желание прижучить несколько сотен "миллионеров". Которые тогда 40 лет назад были которые зарабатывали больше $250К. А потом все забывали лимит поднять и сейчас под этот налог попадает гораздо больше народу. И совсем уже не миллионеры. И нифига там нет такого что более высокий налог берется с суммы большей чем 250К. Там перешел границу - и все считается по другому. Так что учите материальную часть прежде чем кидаться собачьими чушьями.

У меня был АМТ, все с ним нормально и по уму. Никаких особо проблем.

Изначальный посыл (если вы забыли) был в том что могут быть ситуации что если доход перевалил некую черту то после вычета налогов останется меньше чем если бы доход был меньше. В случае с АМТ могут быть ситуации когда при доходе в $251К после выплаты налогов на руках останется меньше чем если бы доход был $249К.
Так что либо забирайте обратно свою "чушь собачья" либо продолжайте верить что все всегда по уму потому что там не дураки сидят которые это все придумывают.

[Одинаковый]

Вы уже не в первый раз упоминаете профессиональные лиги где поддерживают слабые команды как пример. Это абсолютно неверный аргумент. Профессиональные команды не приносят никакой пользы сами по себе. Они всего лишь часть лиги. Как черенок лопаты никому не нужен сам по себе, но нужен как часть лопаты.
Поэтому нельзя говорить про отдельные команды. Именно лига является начальной экономической единицей. И продает она зрелище. Вот для того что бы сделать свой продукт лучше - она заинтересована что бы не было большой разницы между лидерами и аутсайдерами.
В экономике же абсолютно не нужно помогать слабым. И если лидер производит самый лучший товар (цена/качество) - то мне как потребителю абсолютно наплевать как там дела у конкурентов. Наоборот если лидер начнет помогать аутсайдеру то в целом товары станут хуже (по цене/качеству). А вот если помогать не будет и оутсайдер разорится, то завтра найдется кто то кто придумает как конкурировать с лидером. Путем уменьшения цены и повышения качества. И все от этого выиграют.

Лига - страна
Команды - производители продукта
Игра - конкуренция между продуктами

Право выбора игроков у более слабой команды эквивалентно к более лёгкому доступу на рынок для малого бизнеса.
Потолки зарплат для игроков ограничивающие сильные клубы = менее благоприятные условия для монополизации.
Всё чётко

Цель игры в экономике, не создать ситуацию когда кто то там соревнуется, а в том что бы создать некий продукт затрачивая как можно меньше ресурсов. И если есть некая компания которая производит товар дешевле чем конкуренты - то от этого выигрывают "зрители". И чем дешевле компания производит товар (и чем больше она отрывается от конкурентов) - тем больше "зрители" выигрывают. Как например происходит в других лигах, где нет такой уравниловки. Например в Европейском футболе. Где если команда не может конкурировать - то ей никто не помогает и она отправляется в низшую лигу. Где ей на смену приходит более агрессивная команда. И благодаря этому мы имеем такие суперкоманды как Барселона или Реал. И пусть они на голову выше остальных в лиге, но и мне как потребителю некоего товара абсолютно не нужно иметь 30 одинаковых компаний, а достаточно иметь 2 суперкомпании и еще 5 которые не дают этим двум стоять на месте.
С монополизмом надо бороться. Но уж никак не отбирая у самого производительного игрока деньги и отдавая их тем кто производит продукт дороже. Так что ваш аргумент про лигу - ф топку.

[совков]

Вы уже не в первый раз упоминаете профессиональные лиги где поддерживают слабые команды как пример. Это абсолютно неверный аргумент. Профессиональные команды не приносят никакой пользы сами по себе. Они всего лишь часть лиги. Как черенок лопаты никому не нужен сам по себе, но нужен как часть лопаты.
Поэтому нельзя говорить про отдельные команды. Именно лига является начальной экономической единицей. И продает она зрелище. Вот для того что бы сделать свой продукт лучше - она заинтересована что бы не было большой разницы между лидерами и аутсайдерами.
В экономике же абсолютно не нужно помогать слабым. И если лидер производит самый лучший товар (цена/качество) - то мне как потребителю абсолютно наплевать как там дела у конкурентов. Наоборот если лидер начнет помогать аутсайдеру то в целом товары станут хуже (по цене/качеству). А вот если помогать не будет и оутсайдер разорится, то завтра найдется кто то кто придумает как конкурировать с лидером. Путем уменьшения цены и повышения качества. И все от этого выиграют.

Лига - страна
Команды - производители продукта
Игра - конкуренция между продуктами

Право выбора игроков у более слабой команды эквивалентно к более лёгкому доступу на рынок для малого бизнеса.
Потолки зарплат для игроков ограничивающие сильные клубы = менее благоприятные условия для монополизации.
Всё чётко

Цель игры в экономике, не создать ситуацию когда кто то там соревнуется, а в том что бы создать некий продукт затрачивая как можно меньше ресурсов. И если есть некая компания которая производит товар дешевле чем конкуренты - то от этого выигрывают "зрители". И чем дешевле компания производит товар (и чем больше она отрывается от конкурентов) - тем больше "зрители" выигрывают. Как например происходит в других лигах, где нет такой уравниловки. Например в Европейском футболе. Где если команда не может конкурировать - то ей никто не помогает и она отправляется в низшую лигу. Где ей на смену приходит более агрессивная команда. И благодаря этому мы имеем такие суперкоманды как Барселона или Реал. И пусть они на голову выше остальных в лиге, но и мне как потребителю некоего товара абсолютно не нужно иметь 30 одинаковых компаний, а достаточно иметь 2 суперкомпании и еще 5 которые не дают этим двум стоять на месте.
С монополизмом надо бороться. Но уж никак не отбирая у самого производительного игрока деньги и отдавая их тем кто производит продукт дороже. Так что ваш аргумент про лигу - ф топку.

Я не знаю как работает футбольная лига, но баскетбол в Европе отстойный по стравнению с NBA.
Монополия на начальном этапе предлагает продукт дешевле, а потому примитивизирует рынок и задирает цены.
То что мы имеем место наблюдать в США.
Машины - дерьмо
Продукты - дерьмо
Одежда - дерьмо
Бытовая электроника приходит к нам когда уже в Европе и Азии её выбрасывают на помойку как старьё.
Смысл помощи в том чтобы отстающие имели свой рынок, а передовики не имели возможность подавлять отстающих.

[Bonny P.]

Ну дык и кризис потому, что ума то нет. Страной управляют полуграмотные лоиры.
И вообще недостаток образования у американцев чувствуется.

Допустить бы к рулю грамотных программистов...

Да кого угодно только не лоиров.
Проблема лоиров не в том что они дураки, а в том что они не поспевают за техническим прогрессом отдавая свои лучшие годы на долбёжку дурацких законов.

Похоже, что проблема - совсем не у них.
Да и не у американцев, которые своих "лоиров" во власть упорно избирают и будут избирать впредь (а кухарок, наоборот, не будут).
Кризисы приходят и уходят, а американская система власти вполне себе остается. Лучшей-то не придумали.

[ivdim]

Машины - дерьмо
Продукты - дерьмо
Одежда - дерьмо

И жизнь - дерьмо. Настоятельно рекомендую подумать на эту тему. ( У меня есть проверенные поставщики отличной китайской веревки)

[Bonny P.]

Speak for yourselves, guys!

[rzen]

Ну дык и кризис потому, что ума то нет. Страной управляют полуграмотные лоиры.
И вообще недостаток образования у американцев чувствуется.

Допустить бы к рулю грамотных программистов...

Да кого угодно только не лоиров.
Проблема лоиров не в том что они дураки, а в том что они не поспевают за техническим прогрессом отдавая свои лучшие годы на долбёжку дурацких законов.

Похоже, что проблема - совсем не у них.
Да и не у американцев, которые своих "лоиров" во власть упорно избирают и будут избирать впредь (а кухарок, наоборот, не будут).
Кризисы приходят и уходят, а американская система власти вполне себе остается. Лучшей-то не придумали.

вот именно. я все ломаю себе голову но никак не придумаю способ уберечься от лоеров не пожертвовав существенную меру справедливости в отношении слабых мира сего. кто вам поможет если вы бабулька и какой то мудак поставил шатающийся поручень на входе в магазин? перелом шейки бедра это не только лечение он и потеря тех драгоценных месяцев жизни которых вам никто уже не вернет.

с другой стороны жить под домокловым мечем лоерской мафии тоже не кайф.

но решения—не вижу.

[ivdim]

Speak for yourselves, guys!

Я всегда говорю от первого лица.

[Bonny P.]

с другой стороны жить под домокловым мечем лоерской мафии тоже не кайф.

но решения—не вижу.

Я Вам подскажу.
Идете в лоера - и будете править миром.

[Bonny P.]

Speak for yourselves, guys!

Я всегда говорю от первого лица.

О дерьме?

[ivdim]

Speak for yourselves, guys!

Я всегда говорю от первого лица.

О дерьме?

Я лично сру сам без посторонней помощи. А ты, Кэт, уже кого то для этого нанимаешь?

[rzen]

с другой стороны жить под домокловым мечем лоерской мафии тоже не кайф.

но решения—не вижу.

Я Вам подскажу.
Идете в лоера - и будете править миром.

домоклов мечь над лоерами такой же как и над простыми смертными.

[Одинаковый]

Ну дык и кризис потому, что ума то нет. Страной управляют полуграмотные лоиры.
И вообще недостаток образования у американцев чувствуется.

Допустить бы к рулю грамотных программистов...

Да кого угодно только не лоиров.
Проблема лоиров не в том что они дураки, а в том что они не поспевают за техническим прогрессом отдавая свои лучшие годы на долбёжку дурацких законов.

Похоже, что проблема - совсем не у них.
Да и не у американцев, которые своих "лоиров" во власть упорно избирают и будут избирать впредь (а кухарок, наоборот, не будут).
Кризисы приходят и уходят, а американская система власти вполне себе остается. Лучшей-то не придумали.

Любую систему можно довести до ручки потихоньку. Чем лоеры с успехом и занимаются придумывая все новые и новые правила. Притом даже если идея закона здравая, то сам закон приймут так что черт там ногу сломит и каждая компания должна в свою очередь нанимать своих лоеров что бы всем этим правилам соответствовать.
Короче ничем не отличается от братков которые крышевали ларьки. Только тут все законно и все подается как защита населения. А населению рассказывают о том как о нем заботятся и оно благодарно пускает слезу. А то что стоимость кормления этой оравы перекладывается на них же - об этом они не думают.

[Одинаковый]

Цель игры в экономике, не создать ситуацию когда кто то там соревнуется, а в том что бы создать некий продукт затрачивая как можно меньше ресурсов. И если есть некая компания которая производит товар дешевле чем конкуренты - то от этого выигрывают "зрители". И чем дешевле компания производит товар (и чем больше она отрывается от конкурентов) - тем больше "зрители" выигрывают. Как например происходит в других лигах, где нет такой уравниловки. Например в Европейском футболе. Где если команда не может конкурировать - то ей никто не помогает и она отправляется в низшую лигу. Где ей на смену приходит более агрессивная команда. И благодаря этому мы имеем такие суперкоманды как Барселона или Реал. И пусть они на голову выше остальных в лиге, но и мне как потребителю некоего товара абсолютно не нужно иметь 30 одинаковых компаний, а достаточно иметь 2 суперкомпании и еще 5 которые не дают этим двум стоять на месте.
С монополизмом надо бороться. Но уж никак не отбирая у самого производительного игрока деньги и отдавая их тем кто производит продукт дороже. Так что ваш аргумент про лигу - ф топку.

Я не знаю как работает футбольная лига, но баскетбол в Европе отстойный по стравнению с NBA.
Монополия на начальном этапе предлагает продукт дешевле, а потому примитивизирует рынок и задирает цены.
То что мы имеем место наблюдать в США.
Машины - дерьмо
Продукты - дерьмо
Одежда - дерьмо
Бытовая электроника приходит к нам когда уже в Европе и Азии её выбрасывают на помойку как старьё.
Смысл помощи в том чтобы отстающие имели свой рынок, а передовики не имели возможность подавлять отстающих.

Баскетбол говорите. Спасибо что про бейстбол не упомянули. Он в Европе еще отстойней. Что несомненно бы доказало превосходство американской системы профессиональных лиг над европейскими.
Каким образом подавлять? Удешевляя цену? Мне как потребителю как раз интересно что бы цену удешевляли и совсем не интересно как там дела у отстающих. Пусть хоть совсем из бизнеса выходят. А если будет по вашему то цены будут выше. И во многих отраслях образование монополий просто невозможно. Отстающего просто перекупит другая компания у которой будут другие идеи как вести бизнес. Так что давайте договоримся что государство всего лишь должно не допускать монополий. А если есть 3 конкрурирующие компании - то этого достаточно. И нефиг их раскулачивать что бы держать на плаву еще десяток компаний.
А вот вашей любимой баскетбольной лиге как раз надо наоборот иметь 20 примерно равных команд. Так что как аргумент про экономику - не катит.
А про ваш список даже не знаю что сказать. Все отстойное - но почему то вполне себе находит покупателей. Из чего делаем вывод что отстойное оно или нет - каждый решает за себя. Ну и не забываем что для покупателей важно не качество само по себе, а качество/цена. И пока например америкаские машины покупают хоть и "отстой".
Ну и хотелось бы понять механизм как это получается что есть если у успешной компании забирать часть денег и отдавать конкуренту то это приведет к тому что их товар станет лучше. С какой стати? Можете на пальцах обьяснить? Думаю что не можете. Так что тот факт что у США есть отставание в каких то отраслях не имеет никакого отношения к тому что успешные компании не раскулачивают в пользу бедных компаний. Есть другие причины.

[Newport]

Что там, Обама ничего не говорил о несправедливости, о том, что надо принять закон, чтоб секретарша Буффета получала столько же сколько и сам Буффет?

[StrangerR]

1 Машины - дерьмо
2 Продукты - дерьмо
3 Одежда - дерьмо
4 Бытовая электроника приходит к нам когда уже в Европе и Азии её выбрасывают на помойку как старьё.

Не согласен, отличнейшие продукты и хорошие машины. Одежда более чем адекватна здешним реалиям. Бытовая электроника тоже, тут все таки нету такого процента городского населения как в Европе.