Референдум о гос.языках в Латви

[Al Nemiga]

Ничего, что имена ни разу не латышские?

Нет, ничего страшного. Калининградский государственный университет -- вообще "имени Канта" и это никого не удивляет.

[fusion]

Я один момент пропустил. Русским/русскоязычным в Латвии до сих пор не дали гражданства? В смысле его просто запретили получать?

[Stanford Wannabe]

Ничего, что имена ни разу не латышские?

Нет, ничего страшного.

Проблема в том, что в сегодняшней Латвии эти люди были бы людьми второго сорта, так как скорее всего не говорили бы на латышком языке.

[lexell]

Мне кажется не правильно сравнивать Латвию и Канаду/Квебек, США/Калифорнии В разных странах разные обстоятельства.

Провинции Канады и штаты Америки населены иммигрантами, в которых официальным языком являются английский и французский. В Латвии живет два миллиона коренного населения, пытающегося сохранить национальное самосознание и культурную идентичность. И большое русскоязычное население, которое не борется за сохранение русской культуры и русского языка, живя по соседству с Россией.

На радио ББС валлиец (житель Уэльса) рассказывал, что валлийцы --гостеприимный народ и что рады всем, кто приезжает к ним в гости. Валлийский народ маленький с непростой историей и тому подобное. После приезда огромного количества иммигрантов из восточной Европы (поляков) в Уэльс, валлийцы чувствуют себя overwhelmed. Валлийское общество не готово к большому количеству иммигрантов. У маленького народа, пытавшегося сохранить национальное самосознание долгое время, сработал инстинкт самосохранения.

Раньше многочисленные балтийские народы жили на территории современной России, Беларуси и Польши. Этих народов нет. Люди скорее всего, живут там, где жили раньше, официально носят русские, польские, белорусские имена и фамилии. Они были ассимилированы соседскими народами.

Если поступать демократично, захотели государственность языка, пожалуйста, получите. Увеличился прирост населения вдвое за счет иммигрантов за короткий период времени и ничего страшного, при этом не учитывая всех обстоятельств, то очень скоро малочисленных народов и их культуры может не остаться.

[NanoKaktus]

Вообще технически от данного референдума в перспективе выйграют русские проживающие в Латвии. Так как все одно большенство их будет учить два языка, что в итоге даст приимущество русским в Латвии перед латышами у которых шансов выучить второй язык будет очевидно меньше и тем более ограниченно законами страны.

А зачем латышам учить бесперспективный русский когда можно выучить более нужный английский на котором вся Европа говорит. Да впрочем молодые латыши так уже и делают...

[Stoic]

А зачем латышам учить бесперспективный русский когда можно выучить более нужный английский на котором вся Европа говорит. Да впрочем молодые латыши так уже и делают...

Правильно делают, всегда нужно знать язык своих хозяев.

[NanoKaktus]

А зачем латышам учить бесперспективный русский когда можно выучить более нужный английский на котором вся Европа говорит. Да впрочем молодые латыши так уже и делают...

Правильно делают, всегда нужно знать язык своих хозяев.

Ну про хозяев вы конечно загнули.... а вот для лучшей employability английский очень даже нужен

[Babe1]

Вообще, Латвия поступила просто по-свински с людьми, которые, собственно, сделали Ригу более/менее значимым городом. Люди там жили и трудились десятками лет. Не было у Латвии никагда инженерных кадров. Всех привезли из России и других республик. Потом их "отблагодарили". Оккупанты, мол, они. Только эти "оккупанты" никогда не требовали себе особых прав. Латвию снабжали лучше многих российских городов отнюдь не за какие заслуги, а чтобы приглушить латышский национализм. Латыши же сразу поделили всех на своих и чужих. Не предоставить гражданство чуть ли не половине населения это, извините, свинство. Россия приняла всех, даже тех, кто жил в других республиках. Кстати, в республиках России говорят на разных языках, если кто не знает. Никто никого не заставляет говорить по-русски. Пожалуйста - названия заведений на национальных языках. Нет проблем. В Латвии же больше двадцати процентов населения лишили права пользоваться родным языком. Извините, я знаю, как в Латвии реагируют на русский язык. Латышам в России, надеюсь не приходится скрывать от прохожих свой родной язык, как русским в Латвии.

У меня девушка - латышка была. Каждый раз, когда я уходил от неё вечером, она переживала, что меня изобьют и советовала помалкивать (ага, сейчас! ). Если кто обращался на латышском, то торопилась ответить, не дав мне открыть рот. Это было ещё в конце семидесятых. Жила она в районе с явным преобладанием латышского населения.

Вся ваша информация за 70-тые годы уже давным давно устарела. Ну, вот вам пример. Мой отец родился и вырос в Латвии, латыш, окончил политех, преподавал там, работал и в атомной сфере и в институте физики итд. итп. Его разработками неоднократно интересовались японцы, французы и американцы (звали к себе)... и что? Его ни разу не выпустили даже на конференцию и "от туда" приходили, и несколько раз предупреждали не высовываться. А вот его очень хорошему другу удалось уехать в Америку по еврейской линии, так вот, его друг потом проработал много лет на NASA, его сын на данный момент заведует кафедрой физики в большом калифорнийском университете, он известный ученый. А что получил мой папа? Ни черта не получил, ему постоянно напоминали, что у его отца брат в свое время "сбежал" в Америку и он родственник врага народа. Ну, и кого моему папе "поблагодарить"? И мой папа выучил русский язык и не пикал, хотя в его семье разговаривали на латышском.

Ага, и рассказы про то, как в России любят людей, которые разговаривают на национальный языках.... особенно в Москве... никого не избивают по национальным признакам, везде тишь да благодать...

[Stoic]

....
Ага, и рассказы про то, как в России любят людей, которые разговаривают на национальный языках.... особенно в Москве... никого не избивают по национальным признакам, везде тишь да благодать...

Вы какие то ужасы про Москву рассказываете, тех кто разговаривает на нац. языках не избивают их иногда не понимают.
Драться вообще удел шпаны...Меня всегда удивляло то что в России очень хорошо относились и относятся к иностранцам, стараясь понять, объясниться знаками, и никто не поворачивается задницей слыша речь с акцентом.....в отличии от бСССР прибалтийских республик. Там как известно ни то что шпана, а вполнe прилично одетые интелигентного вида люди позволяли себе хамство, когда у них чтo-то по русски пытались спросить и все это было во времена СССР...

[temony]

Вы какие то ужасы про Москву рассказываете, тех кто разговаривает на нац. языках не избивают их иногда не понимают.
Драться вообще удел шпаны...

Ну да, шпана избивает, а серьезные люди сразу валят насмерть.
Не давеча вот дедушку английского убили в гостинице Космос, так:

70-летний иностранец, по официальным данным, умер от сердечного приступа. Однако у выданного родственникам тела почему-то отсутствует одна почка и поврежден череп.

[Stoic]

Вы какие то ужасы про Москву рассказываете, тех кто разговаривает на нац. языках не избивают их иногда не понимают.
Драться вообще удел шпаны...

Ну да, шпана избивает, а серьезные люди сразу валят насмерть.
Не давеча вот дедушку английского убили в гостинице Космос, так:

70-летний иностранец, по официальным данным, умер от сердечного приступа. Однако у выданного родственникам тела почему-то отсутствует одна почка и поврежден череп.

Ну и чего ? Хотите сказать, что дедушку убили из за того что по русски не говорил ?

[nightmare2]

Глупость все это (национальные языки, особая культура и .т.д.)
Человечество движется в сторону глобализации.
Разные культуры взаимодействуют и объединяются на следующем уровне.
Со временем будет один язык на всех.
Национальные языки, как и национальные костюмы, будут волновать только историков, археологов и энтузиастов.
Государственный язык - это язык делопроизводства и не более.
Как только будет решен вопрос компьютерного автоматического перевода даже это не будет иметь смысл.
На каком языке говорить - дело сугубо личное, принуждение недопустимо.
И ещё, если язык надо защищать на государственном уровне, то что-то тут не так.

Латыши хорошие люди, но национальный вопрос их испортил.
Их не культура волнует, а желание отомстить ненавистным мигрантам.
И не важно, что они уже в третьем поколении тут и что замужем/женаты на гражданах.

[Stanford Wannabe]

А вот его очень хорошему другу удалось уехать в Америку по еврейской линии, так вот, его друг потом проработал много лет на NASA..

Тоесть правильно делали, что не особо пущали людей по еврейской линии учиться в университеты - всё варно уедут и будут на врага пахать?

[Stanford Wannabe]

Латыши хорошие люди, но национальный вопрос их испортил.
Их не культура волнует, а желание отомстить ненавистным мигрантам.
И не важно, что они уже в третьем поколении тут и что замужем/женаты на гражданах.

Так хорошие или всё таки испорченые?

[Stanford Wannabe]

Ну да, шпана избивает, а серьезные люди сразу валят насмерть.
Не давеча вот дедушку английского убили в гостинице Космос, так:

70-летний иностранец, по официальным данным, умер от сердечного приступа. Однако у выданного родственникам тела почему-то отсутствует одна почка и поврежден череп.

Да чё там мелочиться. Чтобы понять реальную ситуацию на местах, следует изучить шедевр амриканского кинематографа Hostel.

[Babe1]

А вот его очень хорошему другу удалось уехать в Америку по еврейской линии, так вот, его друг потом проработал много лет на NASA..

Тоесть правильно делали, что не особо пущали людей по еврейской линии учиться в университеты - всё варно уедут и будут на врага пахать?

А сами вы не на врага пашите? Сейчас границы Латвии открыты, кто хочет тот и едет куда ему вздумается, я сама за глобализацию. Но как то обидно слышать, что "все" латыши националисты итд. итп. Везде есть разные люди, не надо всех сразу под одну гребенку.

[Stanford Wannabe]

Но как то обидно слышать, что "все" латыши националисты итд. итп. Везде есть разные люди, не надо всех сразу под одну гребенку.

Конечно, есть разные. Но референдум официально показал, что 78% как минимум националисты и редиски. Охотно верю, что 22% - нормальные люди

[nukite]

Но как то обидно слышать, что "все" латыши националисты итд. итп. Везде есть разные люди, не надо всех сразу под одну гребенку.

Конечно, есть разные. Но референдум официально показал, что 78% как минимум националисты и редиски. Охотно верю, что 22% - нормальные люди

Ну да,
если отношение к гос языку определяет националист человек или нет,
то в России подозреваю % националистов будет стремится к 100

[Amto2011]

Но как то обидно слышать, что "все" латыши националисты итд. итп. Везде есть разные люди, не надо всех сразу под одну гребенку.

Конечно, есть разные. Но референдум официально показал, что 78% как минимум националисты и редиски. Охотно верю, что 22% - нормальные люди

Ну да,
если отношение к гос языку определяет националист человек или нет,
то в России подозреваю % националистов будет стремится к 100

Там на предыдущей странице приведен список государственных и официальных языков Российской Федерации. Не сочтите за труд взглянуть, прежде чем притягивать за уши свои предположения.

[adb]

Конечно, есть разные. Но референдум официально показал, что 78% как минимум националисты и редиски. Охотно верю, что 22% - нормальные люди

Из этих 22% 21 - русские.

[fusion]

Но как то обидно слышать, что "все" латыши националисты итд. итп. Везде есть разные люди, не надо всех сразу под одну гребенку.

Конечно, есть разные. Но референдум официально показал, что 78% как минимум националисты и редиски. Охотно верю, что 22% - нормальные люди

Ну да,
если отношение к гос языку определяет националист человек или нет,
то в России подозреваю % националистов будет стремится к 100

Там на предыдущей странице приведен список государственных и официальных языков Российской Федерации. Не сочтите за труд взглянуть, прежде чем притягивать за уши свои предположения.

1. Если бы ввели русский в качестве гос. языка в Латвии, можно ли было бы делопроизводство на русском вести?
2. Список гос. языков в России. Ну как бы в том же Дагестане например, все документы оформляются на русском, на нем же все делопроизводство. Какой смысл в включении например табасаранского языка в качестве государственного, если все равно элементарную бумажку только на русском писать?

[AverageMan]

А сами вы не на врага пашите? Сейчас границы Латвии открыты, кто хочет тот и едет куда ему вздумается, я сама за глобализацию. Но как то обидно слышать, что "все" латыши националисты итд. итп. Везде есть разные люди, не надо всех сразу под одну гребенку.

Вы правы конечно. Но судя по результатам процентов - боюсь там строго по линии [Проголосовавшие Латыши] vs [Проголосовавшие рускоязычные]. Был бы результат 60%/40% или 90%/10% было бы гораздо лучше. А так имеем противостояние, по сути, по этническому принципу.

[AverageMan]

Там на предыдущей странице приведен список государственных и официальных языков Российской Федерации.

субъектов Российской Федерации. Т.e. региональных языков. Латвия не является федерацией. Притом в РФ даже региональные языки контролируются извне. Например татары не могут сами решать вопросы алфавита собственного языка.

[Baltar]

Конечно, есть разные. Но референдум официально показал, что 78% как минимум националисты и редиски. Охотно верю, что 22% - нормальные люди

Из этих 22% 21 - русские.

И что? Это как раз процент франкоязычных в Канаде или Швейцарии, и в разы больше, чем доля шведского в Финляндии, или итальянского в Швейцарии. Дело же не в цифрах, достаточно примера Украины.

[Amto2011]

Там на предыдущей странице приведен список государственных и официальных языков Российской Федерации.

субъектов Российской Федерации. Т.e. региональных языков. Латвия не является федерацией.

Ну и что? Финляндия тоже не является федерацией. А государственных языка там два: шведский и финский. Причем на шведском языке говорят меньше 6% населения.

Притом в РФ даже региональные языки контролируются извне. Например татары не могут сами решать вопросы алфавита собственного языка.

Откуда дровишки?