Договоров о защите нет.Интеррапт wrote:А с Украиной договоров не было что-ли?StrangerR wrote: С Японией у США есть прямой договор о сотрудничестве. Так что не оприходует, не бойтесь.
Но кстати, в такой ситуации, когда регион САМ отделяется, даже и договор о защите слабо помогает. В случае Украины ни договор о защите, ни наличие ЯО не помогли бы ну абсолютно сохранить Крым. А вот будь власти в Киеве поумнее, обошлись бы автономией Крыма.PavelM wrote:Договоров о защите нет.Интеррапт wrote:А с Украиной договоров не было что-ли?StrangerR wrote: С Японией у США есть прямой договор о сотрудничестве. Так что не оприходует, не бойтесь.
Меморандум 1994 года таковым не является да и не был ратифицирован.
Да ладно, приехало бы СБУ в Крым, посадило бы нынешнего главу (по совместительству бандита) за сепаратизм и на этом все бы закончилось. Но все усложнилось, после того, как российские военные вписались в Крым.StrangerR wrote:В случае Украины ни договор о защите, ни наличие ЯО не помогли бы ну абсолютно сохранить Крым.
PavelM wrote:Договоров о защите нет.Интеррапт wrote:А с Украиной договоров не было что-ли?StrangerR wrote: С Японией у США есть прямой договор о сотрудничестве. Так что не оприходует, не бойтесь.
Меморандум 1994 года таковым не является да и не был ратифицирован.
Это договор тоже не ратифицировали? Ну и кто теперь, в здравом уме, будет подписывать подобные договора с РФ?Договор
о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между
Российской Федерацией и Украиной
Киев, 31 мая 1997 г.
...
Статья 2
Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.
Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.
Freedom isn't free -- любят поговаривать важные люди из военно-промышленной и нефтедобывающей отраслей СШАИнтеррапт wrote:Да ладно, приехало бы СБУ в Крым, посадило бы нынешнего главу (по совместительству бандита) за сепаратизм и на этом все бы закончилось. Но все усложнилось, после того, как российские военные вписались в Крым.StrangerR wrote:В случае Украины ни договор о защите, ни наличие ЯО не помогли бы ну абсолютно сохранить Крым.
О, вот тут вы хорошо сказали - про хватит разводить американоненавистников. Парадокс в том что Буш наверное развел много их в афганистане и ираке и вообще в арабских странах. Правда это еще под вопросом, потому что когда было 9/11, то бишь до военных демаршей буша, то отправздновать это на улицы арабстких стран уже высыпали тысячи и тысячи людей. Так что не знаю - сделал ли их такими Буш. Но, казалось бы, что может быть хуже чем то что сделал Буш. И вот, тарам-пам-пам! Обама обходит Буша. Что еще раз подтверждает что нет ничего невозможного для человека наделенного интеллектом (но обделенного ценностями).StrangerR wrote:И правильно сделано. Для решения ООН нужен консенсус. И да, основные страны могут заблокировать решения ООН. Без этого решениям ООН была бы грош цена, а так - если уж ООН что-то постановило, то с этим обычно согласен ВЕСЬ МИР.Habber wrote:Меня протоколы ООН просто поражают. Одна страна может наложить вето. Причем даже если вопрос касается этой страны и она заинтересована в выгодном для нее исходе. Так ООН превращается в импотента. Уж хотя бы при голосовании по вопросам страны не учитывали ее голос что-ли? А то завтра Китай оприходует Японию, вопрос будет вынесен на совбез и все страны будут готовы осудить Китай, а он наложит вето. Отличная система. Это как для признания вины кроме решения суда нужно было бы еще и согласие подсудимого. Верх маразма.
Я вам советую розовые очки снять и посмотреть повнимательнее. Мир он не из одних США состоит, и вообще США достаточно небольшая страна. И не все в мире происходит так как ВАМ лично хочется или как хочется президенту США. ПЛюс к тому происходящее в Крыму - дело России, Украины, Крымчан, но никак не собачье дело ЕС или тем паче США или Китая (Китай кстати потому и не лезет с выступлениями, что это не его сфера интересов).
С Японией у США есть прямой договор о сотрудничестве. Так что не оприходует, не бойтесь.
(На самом деле США столько ошибок наляполо во внешней политике за последние 20 лет, что реально, очень хорошо что ООН её сдерживает. Тем паче за ошибки платят американские налогоплательщики. Хватит может разводить количество америко-ненавистников во всем мире, а то за последние 20 лет США только и занято их разведением. Хорошо еще, Обамыч не слишком много новых развел.)
Интеррапт wrote:PavelM wrote:Договоров о защите нет.Интеррапт wrote:А с Украиной договоров не было что-ли?StrangerR wrote: С Японией у США есть прямой договор о сотрудничестве. Так что не оприходует, не бойтесь.
Меморандум 1994 года таковым не является да и не был ратифицирован.
Кстати, а как насчет вот этого договора 97-го года между Россией и Украиной?
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1997god.htm
Это договор тоже не ратифицировали? Ну и кто теперь, в здравом уме, будет подписывать подобные договора с РФ?Договор
о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между
Российской Федерацией и Украиной
Киев, 31 мая 1997 г.
...
Статья 2
Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.
Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.
С какой другой страной заключались договора? Как та страна называлась? А то вы сейчас договоритесь до того, что можно любые договора и контракты между странами рвать, как только где-только сменилось правительство. Ну типа вот у нас тут должок за газ, а хрен мы его отдадим, потому что это другое правительство контракт подписывало. Так не бывает. Какое там в Украине правительство сейчас - это внутренние дела Украины, разве нет?StrangerR wrote:А тогда все эти договоры идут на фиг так как заключались совсем с другой страной.
То, что сейчас РФ делает - это именно вмешательство во внутренние дела и не может быть, чтобы вы этого не понимали.Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.
В вики в принцпе есть. Наверно уже давали этот линкDinki wrote:.
Я читала всякие очень проукраинские сайты, даже на украинском пыталась, честно. Там читала про то, что
1. в конце марта Украина вступает каким-то макаром в ЕС
2. Кролик подписал что-то на добычу сланцевого газа
Ряд высокопоставленных чиновников и представителей «Газпрома» долгое время высказывался в том духе, что сланцевая революция — не более чем пиар-кампания, призванная подорвать интересы России[6]. 8 апреля 2010 года министр энергетики России Сергей Шматко заявил, что вокруг роста производства сланцевого газа в мире образовался «ненужный ажиотаж»[43]. По его мнению, развитие рынка производства сланцевого газа в США не может повлиять на энергобаланс в мире[43]. 19 апреля 2010 года министр природных ресурсов и экологии России Юрий Трутнев заявил, что рост добычи сланцевого газа является проблемой для «Газпрома» и России. Это стало первым подобного рода заявлением от российских чиновников высокого ранга[44]. В августе 2012 года замминистра экономразвития России Андрей Клепач заявил, что ранее «Газпром» недооценивал масштабы сланцевой революции, а теперь относится к ней со всей серьёзностью[45]. В октябре 2012 год президент России Владимир Путин впервые признал опасность для «Газпрома» глобальных изменений на рынке энергоносителей, происходящих вследствие наращивания объёмов добычи сланцевого газа, поручив в этой связи Минэнерго скорректировать генеральную схему развития газовой отрасли до 2030 года[46].
Да, такой договор есть.Интеррапт wrote:PavelM wrote:Договоров о защите нет.Интеррапт wrote:А с Украиной договоров не было что-ли?StrangerR wrote: С Японией у США есть прямой договор о сотрудничестве. Так что не оприходует, не бойтесь.
Меморандум 1994 года таковым не является да и не был ратифицирован.
Кстати, а как насчет вот этого договора 97-го года между Россией и Украиной?
Статья 11
Высокие Договаривающиеся Стороны принимают на своей территории необходимые меры, включая принятие соответствующих законодательных актов, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие против отдельных лиц или групп граждан, основанное на национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости.
Статья 12
Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают защиту этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности национальных меньшинств на своей территории и создают условия для поощрения этой самобытности.
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо попыткам ассимиляции вопреки их воле.
Высокие Договаривающиеся Стороны гарантируют право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, полностью и эффективно осуществлять свои права человека и основные свободы и пользоваться ими без какой-либо дискриминации и в условиях полного равенства перед законом.
Высокие Договаривающиеся Стороны будут содействовать созданию равных возможностей и условий для изучения русского языка в Украине и украинского языка в Российской Федерации, подготовки педагогических кадров для преподавания на этих языках в образовательных учреждениях, оказывать в этих целях равноценную государственную поддержку.
Высокие Договаривающиеся Стороны заключат по этим вопросам соглашения о сотрудничестве.
Да, в РФ с этим хреново было (и есть). Нацики убивали кавцазцев на почве "национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости", а те им отвечали тем-же. А вот на Украине всегда по этой части была тишь и благодать, преступлений на этой почве почти никогда не было, за что украинцам - респект.PavelM wrote: Высокие Договаривающиеся Стороны принимают на своей территории необходимые меры, включая принятие соответствующих законодательных актов, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие против отдельных лиц или групп граждан, основанное на национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости.
Кстати, а эти возможности действительно равные были?PavelM wrote: Высокие Договаривающиеся Стороны будут содействовать созданию равных возможностей и условий для изучения русского языка в Украине и украинского языка в Российской Федерации, подготовки педагогических кадров для преподавания на этих языках в образовательных учреждениях, оказывать в этих целях равноценную государственную поддержку.
Не припомню чтоб в России кричали "Украинцев на виселицу!".Интеррапт wrote:Да, в РФ с этим хреново было (и есть). Нацики убивали кавцазцев на почве "национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости", а те им отвечали тем-же.
Легитимная киевская власть или нет - это ведь не России решать? Иначе это вмешательства во внутренние дела Украины.PavelM wrote:По договору о ЧФ подразделения, приписанные к ЧФ, имеют право действовать за пределами баз по согласованию с властями. В данном случае поскольку киевская власть не легитимна, то согласование велось с местными властями для обеспечения порядка.
Это тот самый Арсенов который на выборах набрал 4% голосов.27 февраля здание Верховного Совета Крыма (ВСК) было захвачено отрядом неизвестных вооружённых лиц в камуфляжной форме. Сотрудники МВД Украины, охранявшие здание, были изгнаны, над зданием был поднят флаг Российской Федерации. Захватившие пустили внутрь группу депутатов ВСК, предварительно отобрав у них средства мобильной связи. Депутаты проголосовали за назначение Аксёнова премьером нового правительства (№ 1656-6/14) и приняли решение о проведении референдума о статусе Крыма.
А клоунада с неизвестно какой формой тоже велась по согласованию с властями? И на вопросы жителей и журналистов солдатам было приказано не отвечать местной властью? В шею гнать такую власть.PavelM wrote:По договору о ЧФ подразделения, приписанные к ЧФ, имеют право действовать за пределами баз по согласованию с властями. В данном случае поскольку киевская власть не легитимна, то согласование велось с местными властями для обеспечения порядка.
А то, что Обамыч выносит суждения о конституционности референдума вас не смущает?Интеррапт wrote:Легитимная киевская власть или нет - это ведь не России решать? Иначе это вмешательства во внутренние дела Украины.
Депутаты проголосовали, с Януковичем согласовали.Интеррапт wrote:Т.е. вот это - легитимные местные власти?
Я думаю народ сегодня практически единогласно сказал, кого и куда гнать.thinker wrote:А клоунада с неизвестно какой формой тоже велась по согласованию с властями? И на вопросы жителей и журналистов солдатам было приказано не отвечать местной властью? В шею гнать такую власть.
petitioner wrote:Из Украины с любовью (россиянам)
Про фашизм, про нацизм с болью в сердце я слушаю...
Ну так Обамыч повторяет то, что прописано в конституции Украины. Да и войска при этом в Крым не вводит. В отличие от Путлера, который начал захват Крыма на основании того, что не признает легитимность киевских властей.uncle_Pasha wrote:А то, что Обамыч выносит суждения о конституционности референдума вас не смущает?Интеррапт wrote:Легитимная киевская власть или нет - это ведь не России решать? Иначе это вмешательства во внутренние дела Украины.
У народа был шанс остаться с новой Украиной и бороться за свободу и демократическое правительство. Но он единогласно выбрал возврат в совок, к тоталитаризму, где правит партия жуликов и воров.PavelM wrote:Я думаю народ сегодня практически единогласно сказал, кого и куда гнать.thinker wrote:А клоунада с неизвестно какой формой тоже велась по согласованию с властями? И на вопросы жителей и журналистов солдатам было приказано не отвечать местной властью? В шею гнать такую власть.
Я думаю им гораздо лучше видно, чем Вам из-за океана.thinker wrote:У народа был шанс остаться с новой Украиной и бороться за свободу и демократическое правительство. Но он единогласно выбрал возврат в совок, к тоталитаризму, где правит партия жуликов и воров.
Простите, в какой из ее редакций? А то я уже запутался.Интеррапт wrote:Ну так Обамыч повторяет то, что прописано в конституции Украины.uncle_Pasha wrote:А то, что Обамыч выносит суждения о конституционности референдума вас не смущает?Интеррапт wrote:Легитимная киевская власть или нет - это ведь не России решать? Иначе это вмешательства во внутренние дела Украины.
Что, не повезло Украине с народом? Надо было их, нерадивых, железной рукой загнать обратно в Украину и заставить бороться за светлое демократическое будущее.thinker wrote:У народа был шанс остаться с новой Украиной и бороться за свободу и демократическое правительство. Но он единогласно выбрал возврат в совок, к тоталитаризму, где правит партия жуликов и воров.
Да в любой редакции. Вопрос такого отделения, как это пытается Путин в Крыму провернуть - ни в одной редакции украинской конституции нет. Да и там не редакции конституции, а есть всякие поправки, вот некоторые поправки сейчас откатили. Вас же не смущает, например, когда поправки к Конституции РФ происходят (например, об увеличении президентского срока) и не запутывает?uncle_Pasha wrote: Простите, в какой из ее редакций? А то я уже запутался.