Херовимчик wrote: ↑12 Dec 2021 20:59
К вопросу топика. Забил мне тут один Sr 1-1, познакомиться поближе, поболтать. Я знаю что он озвучил желание перейти в менеджмент (был забракован мгновенно). По разговору было понятно что ему зудит прорваться через этот символический стеклянный потолок, тот самый терминальный уровень. Как часто бывает, он готов на все, хоть в менеджмент, хоть в Стаффы, хочет расти выше. Желание понятное, стремление похвальное. При этом при обсуждении насущных проблем, он ожидает что какую-то работу будут делать менеджеры, ПМ-ы и прочая братия. Ему хочется «творить» и много денег, но впрягаться в экстра нагрузку он не готов в итоге так и сидит, разгребает тикеты в очередном забеге, фиксит баги и мечтает о великом
О, так вы в менеджменте ?
Многое проясняет
Нет, я не в менеджменте я вступила на скользкий путь в строну tech staff member
Херовимчик wrote: ↑12 Dec 2021 19:57
Дык, M1 == Senior. Staff по определению выше линейного менеджера. Из того что я вижу, после Сеньора это уже не дикий гибрид менеджмента и тех - ожидания что человек решает любые проблемы, и тех и бизнес. Собственно в этом и есть недоразумение, IC track противопоставляется менеджменту, якобы чисто инженерный. Но чисто инженерия кончается на terminal level (Senior практически во всех конторах). Все что выше - совершенно другие скиллы. В какой-то степени это очень hands-on EM без административной нагрузки. Работает очень эффективно при нормальной организации. У нас очень грамотная команда Tech Staff (Staff and beyond), и они играют огромную роль в хорошем WLB у всего департамента.
Staff выше менеджера ?
Это в плане принятия решений о конкретных проектах ? Приоритетах ?
Блин, что я пропустила в эволюции IT в Силиконовой долине ?
Стафф не только выше М1, но и намного ценнее. Бэнд достаточно широкий, есть Стаффы кто остаются под М1 в качестве местного тех лида и архитектора. Есть те, кто уже репортят напрямую Sr Manager и в их зоне весь департамент. Sr Staff и выше это уже отдельная каста, они напрямую участвуют в планировании на уровне всей компании
Херовимчик wrote: ↑12 Dec 2021 20:59
К вопросу топика. Забил мне тут один Sr 1-1, познакомиться поближе, поболтать. Я знаю что он озвучил желание перейти в менеджмент (был забракован мгновенно). По разговору было понятно что ему зудит прорваться через этот символический стеклянный потолок, тот самый терминальный уровень. Как часто бывает, он готов на все, хоть в менеджмент, хоть в Стаффы, хочет расти выше. Желание понятное, стремление похвальное. При этом при обсуждении насущных проблем, он ожидает что какую-то работу будут делать менеджеры, ПМ-ы и прочая братия. Ему хочется «творить» и много денег, но впрягаться в экстра нагрузку он не готов в итоге так и сидит, разгребает тикеты в очередном забеге, фиксит баги и мечтает о великом
О, так вы в менеджменте ?
Многое проясняет
Нет, я не в менеджменте я вступила на скользкий путь в строну tech staff member
А почему скользкий ? Если чисто погуглить наоборот выглядит привлекательно. Получается можно вроде consultant-а переходит от проекта к проекту и особо чёрной работой не заморачиваться
Сабина wrote: ↑13 Dec 2021 03:36
То есть инженер и cheesy car sales man у нас нынче не сильно друг от друга отличаются от требуемых скилов. Ну прямо час от часу не легче
Причём, люди, которые на этом поприще добиваются успеха, имеют настолько отточенные soft skills, что оно даже не выглядит cheesy.
Пожалуй, единственный неучтённый мною ньюанс работы программистом.
Сабина wrote: ↑13 Dec 2021 13:35
А почему скользкий ? Если чисто погуглить наоборот выглядит привлекательно. Получается можно вроде consultant-а переходит от проекта к проекту и особо чёрной работой не заморачиваться
Соотношение количества классиков, которые действительно могут подсказать что-то дельное и манагеров, по недоразумению числящихся инженерами, можете себе представить.
Херовимчик wrote: ↑12 Dec 2021 20:59
К вопросу топика. Забил мне тут один Sr 1-1, познакомиться поближе, поболтать. Я знаю что он озвучил желание перейти в менеджмент (был забракован мгновенно). По разговору было понятно что ему зудит прорваться через этот символический стеклянный потолок, тот самый терминальный уровень. Как часто бывает, он готов на все, хоть в менеджмент, хоть в Стаффы, хочет расти выше. Желание понятное, стремление похвальное. При этом при обсуждении насущных проблем, он ожидает что какую-то работу будут делать менеджеры, ПМ-ы и прочая братия. Ему хочется «творить» и много денег, но впрягаться в экстра нагрузку он не готов в итоге так и сидит, разгребает тикеты в очередном забеге, фиксит баги и мечтает о великом
О, так вы в менеджменте ?
Многое проясняет
Нет, я не в менеджменте я вступила на скользкий путь в строну tech staff member
А почему скользкий ? Если чисто погуглить наоборот выглядит привлекательно. Получается можно вроде consultant-а переходит от проекта к проекту и особо чёрной работой не заморачиваться
Это был неожиданный поворот для меня, есть большой риск завалить все….
Bobeg wrote: ↑13 Dec 2021 15:57
Страшно далёк я от тырнет гигантов.
Возможно это хорошо.
А о Херовимчегг так восторженно гонит херню в массы что аж как-то неудобно становится.
Мне по нескольким причинам было интересно почему очень грамотные технари массово застревают на терминальном уровне во всяких фаангах-мангах . Заморочились изучением вопроса
Bobeg wrote: ↑13 Dec 2021 15:57
Страшно далёк я от тырнет гигантов.
Возможно это хорошо.
А о Херовимчегг так восторженно гонит херню в массы что аж как-то неудобно становится.
Мне по нескольким причинам было интересно почему очень грамотные технари массово застревают на терминальном уровне во всяких фаангах-мангах . Заморочились изучением вопроса
они не застревают, они попадают на свое место, там где и должны быть, где им хорошо и комфортно, как шару в лузе.
чтобы перейти на другой уровень нужно для начала определить куда, затем начертить как и выйти из зоны комфорта приложив усилия в данном направлении.
Для контраста представим что великий программист решил стать великим пианистом, и вот мы удивляемся почему же его не берут в оркестр,
хотя он так прекрасно умеет сидеть в фаанге на своем мягком стульчике стуча по клавишам
Bobeg wrote: ↑13 Dec 2021 15:57
Страшно далёк я от тырнет гигантов.
Возможно это хорошо.
А о Херовимчегг так восторженно гонит херню в массы что аж как-то неудобно становится.
Мне по нескольким причинам было интересно почему очень грамотные технари массово застревают на терминальном уровне во всяких фаангах-мангах . Заморочились изучением вопроса
они не застревают, они попадают на свое место, там где и должны быть, где им хорошо и комфортно, как шару в лузе.
чтобы перейти на другой уровень нужно для начала определить куда, затем начертить как и выйти из зоны комфорта приложив усилия в данном направлении.
Для контраста представим что великий программист решил стать великим пианистом, и вот мы удивляемся почему же его не берут в оркестр,
хотя он так прекрасно умеет сидеть в фаанге на своем мягком стульчике стуча по клавишам
Абсолютно верно. История возникновения IC трака очень хорошо объясняет этот феномен
Херовимчик wrote: ↑13 Dec 2021 16:50
Мне по нескольким причинам было интересно почему очень грамотные технари массово застревают на терминальном уровне во всяких фаангах-мангах .
Все есть, все устраивает, работа интересная, не 996 - что еще нужно человеку, чтобы спокойно встретить раннюю пенсию?
Херовимчик wrote: ↑13 Dec 2021 16:50
Мне по нескольким причинам было интересно почему очень грамотные технари массово застревают на терминальном уровне во всяких фаангах-мангах .
Все есть, все устраивает, работа интересная, не 996 - что еще нужно человеку, чтобы спокойно встретить раннюю пенсию?
Меня интересовал случай когда ещё хотят расти дальше, но застряли
Херовимчик wrote: ↑13 Dec 2021 16:50
Мне по нескольким причинам было интересно почему очень грамотные технари массово застревают на терминальном уровне во всяких фаангах-мангах . Заморочились изучением вопроса
Ну не могут все наверх лестницы подняться. Ни в ФААНГах, ни в других местах.
Просто грамотному в ФААНГе сложно выделится. Нужно или 10 лет сидеть, чтобы всех пересидеть (без гарантии успеха) или телодвижения делать.
Bobeg wrote: ↑13 Dec 2021 15:57
Страшно далёк я от тырнет гигантов.
Возможно это хорошо.
А о Херовимчегг так восторженно гонит херню в массы что аж как-то неудобно становится.
Мне по нескольким причинам было интересно почему очень грамотные технари массово застревают на терминальном уровне во всяких фаангах-мангах . Заморочились изучением вопроса
А что такое терминальный уровень?
И заодно что такое айси трак.
Интернал Коммюникейшен?
Интернет Коммандер?
Айс Квин?
Я теряюсь но нидогоняю.
Окей. Сёрчанул.
Индивидуальный контрибьютор.
Придумали же, хитрованны кочявые.
Last edited by Bobeg on 13 Dec 2021 21:34, edited 2 times in total.
Предположым шмугель.
Там цувацог сель и написаль этот свой гоу гоу ланг. За счет чего стал знаменит.
Вероятно он к шмугле считаеца за крутого супер стаффера. Наверно целый прапорщег уже.
Но ведь не может же каждый писать голанг.
Bobeg wrote: ↑13 Dec 2021 21:29
Предположым шмугель.
Там цувацог сель и написаль этот свой гоу гоу ланг. За счет чего стал знаменит.
Вероятно он к шмугле считаеца за крутого супер стаффера. Наверно целый прапорщег уже.
Но ведь не может же каждый писать голанг.
Те чуваки, что написали голанг, до этого написали еще туеву хучу всего.
Херовимчик wrote: ↑13 Dec 2021 21:19
Если отбросить вопросы удачи/неудачи и компетенции, то в сухом остатке остаётся понимание ожиданий и требований к кандидату на эти позиции.
Херовимчик wrote: ↑13 Dec 2021 21:19
Если отбросить вопросы удачи/неудачи и компетенции, то в сухом остатке остаётся понимание ожиданий и требований к кандидату на эти позиции.
И растущая конкуренция.
Можете считать меня циничной сволочью, но количество желающих != количеству конкурентов тут как раз компетенция/скиллы/работоспособность хорошо фильтрует
Херовимчик wrote: ↑13 Dec 2021 22:18
Можете считать меня циничной сволочью, но количество желающих != количеству конкурентов тут как раз компетенция/скиллы/работоспособность хорошо фильтрует
Перефразируя одного не классика - "соболиных шуб не хватит даже на половину очень красивых женщин".
Херовимчик wrote: ↑13 Dec 2021 16:50
Мне по нескольким причинам было интересно почему очень грамотные технари массово застревают на терминальном уровне во всяких фаангах-мангах .
Все есть, все устраивает, работа интересная, не 996 - что еще нужно человеку, чтобы спокойно встретить раннюю пенсию?
Меня интересовал случай когда ещё хотят расти дальше, но застряли
Главное что вы не застряли, а семимильными шагами двигаетесь к мировому господству.
Херовимчик wrote: ↑13 Dec 2021 16:50
Мне по нескольким причинам было интересно почему очень грамотные технари массово застревают на терминальном уровне во всяких фаангах-мангах .
Все есть, все устраивает, работа интересная, не 996 - что еще нужно человеку, чтобы спокойно встретить раннюю пенсию?
Меня интересовал случай когда ещё хотят расти дальше, но застряли
Главное что вы не застряли, а семимильными шагами двигаетесь к мировому господству.
Вот тут вы сильно промахнулись. Изначально я вопрос изучала отнюдь не для себя мой план по захвату мирового господства был рассчитан на 5-10 лет. Ну ничего, карантин научил действовать по обстоятельствам и менять планы на ходу
Boriskin wrote: ↑13 Dec 2021 20:39переоценка своих возможностей
причём этот вариант может легко случиться с каждым в возрасте 50+. Когда думаешь что сможешь работать головой и руками (и другими членами) как в 30, а по факту уже не можешь. КПД начинается плавно снижаться, кол-во услилий и расходов на поддержание - увеличиваться. ПенЬсию не просто так придумали
в итоге так и сидит, разгребает тикеты в очередном забеге, фиксит баги и мечтает о великом
тут как раз компетенция/скиллы/работоспособность хорошо фильтрует
мой план по захвату мирового господства был рассчитан на 5-10 лет. Ну ничего, карантин научил действовать по обстоятельствам и менять планы на ходу 