Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

[Trespassers W]

В десятках(если не сотнях) моих постов в етом топике и последних нескольких страниц в том числе и аргументы и то к чему я призываю, т.е. мое мнение, мне надоело повторять одно и тоже.
Читайте мои посты внимательные, мне вам больше нечего сказать...

В своих постах Вы призываете в разы усложнить жизнь десяткам если не сотням миллионов ни в чем не повинных людей называя их психически неуравновешенными и не приводя никаких подтверждений своим словам. В то же время Вы не даете себе труд объяснить каким образом Ваши предложения повлияют на тех, кто им следовать не собирается, в частности на преступников.

[nightmare2]

...Массовые расстрелы... - не ходите в места, где ношение оружия запрещено, ибо там раздолье для психов - никто не выстрелит в ответ.

Если Арарат таки своего добьется, то так будет везде.
Нас то он разоружит, не биг дил, как говорится.
А вот с психами и бандитами будет посложнее.
Оружие, как и наркотики, можно купить на черном рынке если очень надо.
И как и наркотики оно перейдет в сферу интересов мафии.
Достаточно вспомнить "сухой закон".
Получается, что лучше пусть этим мафия заведует, чем государство и граждане.
Странно, что люди выступают против права себя защищать.
Это право естественно для любого живого существа.
Эта страна родилась с оружием в руках, жила с ним 200 лет, и если и упадет, то не из-за него.

[ARARAT.]

...Массовые расстрелы... - не ходите в места, где ношение оружия запрещено, ибо там раздолье для психов - никто не выстрелит в ответ.

Если Арарат таки своего добьется, то так будет везде.
Нас то он разоружит, не биг дил, как говорится.
А вот с психами и бандитами будет посложнее.
Оружие, как и наркотики, можно купить на черном рынке если очень надо.
И как и наркотики оно перейдет в сферу интересов мафии.
Достаточно вспомнить "сухой закон".
Получается, что лучше пусть этим мафия заведует, чем государство и граждане.
Странно, что люди выступают против права себя защищать.
Это право естественно для любого живого существа.
Эта страна родилась с оружием в руках, жила с ним 200 лет, и если и упадет, то не из-за него.

Я про разоружение ни одного слова не сказал и про полный запрет на владение тоже или про запрет защиты своего дома...

[nightmare2]

В своих постах Вы призываете в разы усложнить жизнь десяткам если не сотням миллионов ни в чем не повинных людей называя их психически неуравновешенными и не приводя никаких подтверждений своим словам. В то же время Вы не даете себе труд объяснить каким образом Ваши предложения повлияют на тех, кто им следовать не собирается, в частности на преступников.

Что надо сделать, чтобы не пили водку?
Правильно, запретить ее.
Помогает?
Нет конечно, но мы сделали что смогли.

[Trespassers W]

Если Арарат таки своего добьется, то так будет везде.
Нас то он разоружит, не биг дил, как говорится.
А вот с психами и бандитами будет посложнее.
Оружие, как и наркотики, можно купить на черном рынке если очень надо.
И как и наркотики оно перейдет в сферу интересов мафии.
Достаточно вспомнить "сухой закон".
Получается, что лучше пусть этим мафия заведует, чем государство и граждане.
Странно, что люди выступают против права себя защищать.
Это право естественно для любого живого существа.
Эта страна родилась с оружием в руках, жила с ним 200 лет, и если и упадет, то не из-за него.

Вот именно. Вдобавок, яростные борцы с оружием у граждан - сами люди не особо высоких моральных принципов.

[nightmare2]

Я про разоружение ни одного слова не сказал и про полный запрет на владение тоже или про запрет защиты своего дома...

Ну так за пределами дома тоже иногда надо появляться.
Или там (за пределами дома) нам ничего не угражает?
К сожалению - это не так.

[Helmsman]

1. Я однозначно определил ету группу, ето не лукавство и увиливание, а четкое обозначение "неконтролируемых, очень часто неадекватных, а не редко просто полу-психов с оружием в руках и уверeностью в своей правоте решать жизни других людей по их желанию". JA govorju chetko chitajte moi slova i ne pytajtes' prisipat' mne nechego ot sebja ili svoej interpritacii moih slov i vse budet Ok.

Где же тут однозначность? Например, я точно знаю, что к этой группе не принадлежу. Но как мне узнать, что не принадлежите к ней мой сосед через улицу или, не дай Б-г, Вы (не сочтите за личный наезд)? Вы умеете делать столь глобальные выводы лишь на основании содержимого чьих-то карманов, домов и т.п.?

P.S. Транслит я не читаю, не тратьте на это свое время.

[ARARAT.]

Я про разоружение ни одного слова не сказал и про полный запрет на владение тоже или про запрет защиты своего дома...

Ну так за пределами дома тоже иногда надо появляться.
Или там (за пределами дома) нам ничего не угражает?
К сожалению - это не так.

Ну теперь что сделать, многое что разрешенно в доме на своей территории запрещено снаружи, вне своей территории...

Кроме того ето будет помагать в борьбе с бандитизмом тоже, так как за одно ношение можно будет задерживать.
Конечно, ето не полное решение проблеммы, но и сейцас никакого решения етой проблеммы тоже нет. Очень малый процент "стрелков" может и сможет что-то представить против бандита, прежде всего по причине внезапности нападения и обычно стратегии нападения.

[ARARAT.]

1. Я однозначно определил ету группу, ето не лукавство и увиливание, а четкое обозначение "неконтролируемых, очень часто неадекватных, а не редко просто полу-психов с оружием в руках и уверeностью в своей правоте решать жизни других людей по их желанию". JA govorju chetko chitajte moi slova i ne pytajtes' prisipat' mne nechego ot sebja ili svoej interpritacii moih slov i vse budet Ok.

Где же тут однозначность? Например, я точно знаю, что к этой группе не принадлежу. Но как мне узнать, что не принадлежите к ней мой сосед через улицу или, не дай Б-г, Вы (не сочтите за личный наезд)? Вы умеете делать столь глобальные выводы лишь на основании содержимого чьих-то карманов, домов и т.п.?

P.S. Транслит я не читаю, не тратьте на это свое время.

Если вы не принадлежите, то вас лично ето не касается, т.е. етот вопрос закрыт.

[GlebZ]

Кроме того ето будет помагать в борьбе с бандитизмом тоже, так как за одно ношение можно будет задерживать.

А что, сейчас нельзя? Если у клиента ствол нелегальный? Да и с легальным, порой, тоже задерживают.

[Trespassers W]

Кроме того ето будет помагать в борьбе с бандитизмом тоже, так как за одно ношение можно будет задерживать.

А что, сейчас нельзя? Если у клиента ствол нелегальный? Да и с легальным, порой, тоже задерживают.

Сейчас надо проверить наличие лицензии. А это непосильная задача по всей видимости.

[Oleg_B]

Кроме того ето будет помагать в борьбе с бандитизмом тоже, так как за одно ношение можно будет задерживать.

А что, сейчас нельзя? Если у клиента ствол нелегальный? Да и с легальным, порой, тоже задерживают.

Нельзя, конечно. Судя по тому, что в чикагах творится.

[ARARAT.]

Кроме того ето будет помагать в борьбе с бандитизмом тоже, так как за одно ношение можно будет задерживать.

А что, сейчас нельзя? Если у клиента ствол нелегальный? Да и с легальным, порой, тоже задерживают.

Сейчас с разрешением не задерживают, если правильно носишь.

[Oleg_B]

за одно ношение можно будет задерживать.

Надо ведь не задерживать, а сажать надолго за нелегальное ношение. А тут, почему-то, у О и Б кишка тонка оказывается. Угадаете, почему?

[Oleg_B]

Кроме того ето будет помагать в борьбе с бандитизмом тоже, так как за одно ношение можно будет задерживать.

А что, сейчас нельзя? Если у клиента ствол нелегальный? Да и с легальным, порой, тоже задерживают.

Сейчас с разрешением не задерживают, если правильно носишь.

Откуда Вы свои знания берете? И что, надо задерживать? А облавы не надо проводить?

[Helmsman]

1. Я однозначно определил ету группу, ето не лукавство и увиливание, а четкое обозначение "неконтролируемых, очень часто неадекватных, а не редко просто полу-психов с оружием в руках и уверeностью в своей правоте решать жизни других людей по их желанию". JA govorju chetko chitajte moi slova i ne pytajtes' prisipat' mne nechego ot sebja ili svoej interpritacii moih slov i vse budet Ok.

Где же тут однозначность? Например, я точно знаю, что к этой группе не принадлежу. Но как мне узнать, что не принадлежите к ней мой сосед через улицу или, не дай Б-г, Вы (не сочтите за личный наезд)? Вы умеете делать столь глобальные выводы лишь на основании содержимого чьих-то карманов, домов и т.п.?

P.S. Транслит я не читаю, не тратьте на это свое время.

Если вы не принадлежите, то вас лично ето не касается, т.е. етот вопрос закрыт.

Ну как же, Вы пытаетесь на основании существования какой-то выдуманной Вами группы людей ограничить таких, как я, не имеющих к ней никакого отношения. Как же это меня не касается? Что-то у Вас не то с логикой, не говоря уже об упорном уклонении от ответа на четко сформулированные вопросы.

[ARARAT.]

1. Я однозначно определил ету группу, ето не лукавство и увиливание, а четкое обозначение "неконтролируемых, очень часто неадекватных, а не редко просто полу-психов с оружием в руках и уверeностью в своей правоте решать жизни других людей по их желанию". JA govorju chetko chitajte moi slova i ne pytajtes' prisipat' mne nechego ot sebja ili svoej interpritacii moih slov i vse budet Ok.

Где же тут однозначность? Например, я точно знаю, что к этой группе не принадлежу. Но как мне узнать, что не принадлежите к ней мой сосед через улицу или, не дай Б-г, Вы (не сочтите за личный наезд)? Вы умеете делать столь глобальные выводы лишь на основании содержимого чьих-то карманов, домов и т.п.?

P.S. Транслит я не читаю, не тратьте на это свое время.

Если вы не принадлежите, то вас лично ето не касается, т.е. етот вопрос закрыт.

Ну как же, Вы пытаетесь на основании существования какой-то выдуманной Вами группы людей ограничить таких, как я, не имеющих к ней никакого отношения. Как же это меня не касается? Что-то у Вас не то с логикой, не говоря уже об упорном уклонении от ответа на четко сформулированные вопросы.

Не выдуманной, а реальной группы людей, которых большенство(ваша подгруппа, к которой вы себя причисляете очень и очень малочисленна(большенство владельцев оружия никаких тренировок не проходят, никаких регулярных тестов не проходят), и даже и ваша под-группа переодически уменьшается, т.е. из вашей группы тоже "переходят" в большую группу, поетому контролировать надо всех "стрелков")... Из-за них и должны быть ети изменения в законы, что-бы обезопасить остальных, которые не относятся не к одной из етих груп. Ваше право не должно затрагивать или ущемлят мое право или мои безопастность.
Моя логика максимально понятна и обьяснина мною уже многократно. не от каких вопросов я не уклоняюсь, так как после всех етих "не пониманий" с вашей стороны я еще разговариваю с вами.
Хотя зря конечно, так как вы не хотите нечего слышать о чем я говорю...

PS Вам же должно быть лучше и вы сами должны быть за етото контроль и регулярные проверки/тесты, что-бы вы сами могли чувствовать себя безопастней и меньше подвергаться нападкам после регулярных "растрелов" и убийств. Удивительно просто, хотя после всего етого топика и таких же других наверно понятно почему... Вам наплевть на всех остальных просто и их мнение, для вас только ваше исключительная значимо.

[Oleg_B]

Надо же было столько бессмысленных слов написать, а? И все от буйной фантазии по мотивам истерики СМИ.

[moderator: выделенное - переход на личности. 3 дня. viewtopic.php?p=5528417#p5528417]

[Trespassers W]

Не выдуманной, а реальной группы людей, которых большенство(ваша подгруппа, к которой вы себя причисляете очень и очень малочисленна(большенство владельцев оружия никаких тренировок не проходят, никаких регулярных тестов не проходят), и даже и ваша под-группа переодически уменьшается, т.е. из вашей группы тоже "переходят" в большую группу, поетому контролировать надо всех "стрелков")...

ARARAT, во-первых, если я Вас лично задел в пылу спора - прошу прощения, nothing personal.

Во-вторых, я все таки попросил бы Вас обосновать утверждение, что большинство владельцев оружия психически неадекватны, а также то, что наблюдается рост количества психически неуравновешенных владельцев. С цифрами плиз.

[Helmsman]

Не выдуманной, а реальной группы людей, которых большенство

Я как раз и пытаюсь понять, с чего Вы так уверены, что их именно большинство. У меня совершенно иной опыт и никаких оснований Вам верить.
По-простому, вроде как в стране порядка 80 миллионов владельцев оружия. Неужели, следуя Вашей логике, среди них более 40 миллионов психов?

[Oleg_B]

Вам же должно быть лучше и вы сами должны быть за етото контроль и регулярные проверки/тесты, что-бы вы сами могли чувствовать себя безопастней и меньше подвергаться нападкам после регулярных "растрелов" и убийств.

Не поясните тупому, как "тесты" предотвратили бы Ньютоун или чикагские убийства? Не первый раз спрашиваю, окажите уважение, ответив.

[ARARAT.]

Я как раз и пытаюсь понять, с чего Вы так уверены, что их именно большинство. У меня совершенно иной опыт и никаких оснований Вам верить.

Лицензированных носителей(хотя и ета лицензия не совершенна как я уже многократно говорил выше) во многие разы меньше обычных владельцев.
Так как именно из етой группы и возникают обычно растреллы и убийства. Они регулярны и постоянны, причем их число и частота растет.
Вот именно поетому и надо ввести полный контроль и над самим оручием и над их владельцами и регулярные тесты и запрет на ношение и применение в публичных местах(определние публичности я уже давал многократно выше).

[IL]

Приятно осознавать, что кроме личных наездов и оскорблений аргументов уже и не осталось.

Я понимаю, что Вам может быть приятно наезжать на личности, но постарайтесь этого избегать. Вам, кроме меня, как минимум, еще двое то же самое сказали.

Я никогда ни на кого не наезжал, не наезжаю и не собираюсь наезжать. Не мой стиль, сорри, гордиться тут нечем.

А если по теме, то большинство "умов" здесь считает, что если у нищей городской негроты отобрать спецпривелегии -- фудстемпы и т.д. и раздать им оружие, то мир непременно изменится к лучшему.

Что-ж, имеют право, у нас демократия всё-таки. Вон миллионы леммингов со скалы кидались. Согласитесь, что кидаться со скалы по только причине того, что большинство уже кинулось по меньшей мере непродуктивно.

[ARARAT.]

По-простому, вроде как в стране порядка 80 миллионов владельцев оружия. Неужели, следуя Вашей логике, среди них более 40 миллионов психов?

Вот мой пост:

Потому как сборище неконтролируемых, очень часто неадекватных, а не редко просто полу-психов с оружием в руках и уверeностью в своей правоте решать жизни других людей по их желанию(т.е. выступая в роли судей, причем со смертельным инструментом в руках) и есть дикое, нецивилизованное общество и государство, т.е. тот самый дикий запад, без реальной федеральной, штатовской и местной власти и полицейской и судебной системой.
Другое дело, если ето обшество контролируемых(четкий контроль, регулярный), адекватных(т.е. проверяемых на адекватность), психически устойчивых(т.е. проверяемых на псих устойчивость), ментально стабильных(т.е. проверяемых на ментальную стабильность), ответственных(т.е. подчиняющихся не собственному желанию вершить самосуд, а осознающих всю полноту ответственности и опастности оружия для окружающих в первую очередь) и т.д. вооруженных людей, хотящих охранять свои личные дома(пусть бесполезно чаще всего, но бог сним, свой дом, территория, своя семья).
Публичное(за исключием например охоты как сейчас вне зоны проживания/публичности) ношение и использование оружия при етом должно быть запрещено, по причине опастности для окружающих.
Вот ето мое мнение, высказанное уже многократно в етом топике...

Перечитайте его сново и особенно про психов...

[Zorkus]

И вот тут я заряжу свои игрушки и залягу у бойниц. И у моей семьи будет шанс.

Неадекватно. В случае массовых беспорядков надо делать ноги. Если я главарь банды, а вы подстрелите кого-нибудь из моей банды из ваших игрушек, то я просто брошу бутылку с "коктейлем Молотова" на крышу вашего дома. И отомщу когда вы станете вылезать из дома. Не буди лихо, пока оно тихо, говорит народная мудрость

Вполне вероятно вас пристрелят раньше, пока вы будете с бутылкой с торчащей из нее тряпкой подбегать на расстоение броска, поджигать тряпку и бросать Если тут многие подозревают, что основная масса владельцев оружием не умеют им пользоваться толком, то уж точно большинство "главарей банд" получат ожоги четвертой степени (или свинца в пузо), пока будут первый раз в в жизни отмерять, какой хвост нужно оставить у тряпки, как надо закупоривать бутылку, чтобы самому не превратиться в шашлык, пропитывать ее бензином, чтоб не потухла пока летит, в какой пропорции на глаз смешать бензин с маслом и прочее.