Зачем это надо (манипуляции в Керченском проливе)?

Leonid_V.hm · Post by **Leonid_V.hm** » 26 Oct 2003 02:40

Milasha wrote:И, ну блин, ну назовите мне хоть одного украинского властителя, враждебного России! Плиииииз!

До какого уровня в глубины истории спускаться будем?
На Украине, с тех пор как она оформилась в нечно государственное (а было это не при Ельцине, а несколько раньше), всегда были про-Российские и про-иные тенденции. Корни этого уходят в противоборство Византии и Рима. Будем копаться? Бельишко подпачканное на людях простирнём, или может докажем друг-другу, что от пещерного уровня общения уже немного отошли?

siharry · Post by **siharry** » 26 Oct 2003 06:01

Milasha wrote:Другими словами, Тузла спорная, потому что России это сильно понадобилось. ННу, по крайней мере, откровенно...

Честно говоря, нормальная гуманоидная логика подразумевает, что спор возникает тогда, когда с каким-либо утверждением одна сторона согласна, а другая - не согласна.

А для Вас это явилось откровением? На Украине это разве не так?

Milasha wrote:А улица Дудаева нужна в основном для запугивания избирателя на Востоке. Ну и России - для поддержки сказок про враждебную Украину. Работает, как я погляжу.

Много было аргументации в оправдание существования террористической львовской улицы. Но аргумента, что украинцы являются законченными идиотами, честно говоря, еще не встречал. :pain1:

ESN · Post by **ESN** » 26 Oct 2003 09:34

siharry wrote:
Milasha wrote:Другими словами, Тузла спорная, потому что России это сильно понадобилось. ННу, по крайней мере, откровенно...

Честно говоря, нормальная гуманоидная логика подразумевает, что спор возникает тогда, когда с каким-либо утверждением одна сторона согласна, а другая - не согласна.

А для Вас это явилось откровением? На Украине это разве не так?

Вообще, логичнее считать территорию спорной, если она спорная с точки зрения международного права (ежели таковое имеется).

Если же считаться только с мнениями заинтересованных сторон, то спорной можно объявить любую территорию. Достаточно кому-либо заявить на это претензию..

По теме:

http://www.utro.ru/articles/2003/10/24/243730.shtml
.... Дело в том, что на морском дне недалеко от Косы Тузла, в направлении которого строилась российская дамба, имеются значительные запасы нефти. Специалисты "ЛУКОЙЛа" говорят о 120 разведанных нефтяных месторождениях, средних по величине...

dominoR5 · Post by **dominoR5** » 26 Oct 2003 09:48

siharry wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
К вечеру прекрасная островитянка совершает аллегорическое убийство чужака. Звучит патриотическая ария островитянки со словами: «Ты смог взять меня, но не Тузлу».

Придурок, право. Но Вы-то что хотели этим сказать?

Все о том же.
Ну не могу себе представить московский мюзикл про убийство украинца.
А если заменить Тузлу на Севастополь, то не могу представить заказ на такой мюзикл даже от русских ультрафашистов.

Слишком спокойное отношение к украинским "патриотам" в России и на Украине.

Вы эта... глаза что ли бы открыли, да?

http://www.lenta.ru/oddly/2003/10/24/musical/

Автор либретто - известный российский тележурналист Дмитрий Киселев, работающий сейчас на украинском телеканале ICTV. В пятницу он участвовал в пресс-конференции, которую проводили в Киеве организаторы проекта.

Angry · Post by **Angry** » 26 Oct 2003 10:55

dominoR5 wrote:
Автор либретто - известный российский тележурналист Дмитрий Киселев, работающий сейчас на украинском телеканале ICTV. В пятницу он участвовал в пресс-конференции, которую проводили в Киеве организаторы проекта.

Скоты..

Теперь нам этого козла переправили

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 26 Oct 2003 11:03

Что значит "переправили"? Он всегда ваш был

Angry · Post by **Angry** » 26 Oct 2003 11:07

Maz Vishnevskogo wrote:Что значит "переправили"? Он всегда ваш был

Чей ваш? Я с Украины. Кислев вначале был на NTV, потом на TV6, теперь вот... Хотя с другой стороны тенденция интересная. Хорошо бы, что бы 1+1 и IcTV тоже прикрыли

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 26 Oct 2003 11:20

Ой, трудно мне сказать.... Я вот все думаю, в какой бы еще стране человек, в ней не рожденный, занимал такой пост, как Азаров?....

Angry · Post by **Angry** » 26 Oct 2003 11:22

Maz Vishnevskogo wrote:Ой, трудно мне сказать.... Я вот все думаю, в какой бы еще стране человек, в ней не рожденный, занимал такой пост, как Азаров?....

А где же он родился?

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 26 Oct 2003 11:30

В Калуге, по-моему...

Angry · Post by **Angry** » 26 Oct 2003 11:39

Maz Vishnevskogo wrote:В Калуге, по-моему...

Чого ж ви, западенцi, дивуэтесь, що вас на сходi не полюбляють?

Це бiльш, нiж смiшно - вам не подобаэться мiнiстр фiнансiв тiльки тим,
що вiн народився у Росii! Хто ж вас годуэ, як не "росiйский" схiд?

Чи не вiдомо вам, що, мабуть, бiльш 50 вiдсоткiв населення cходу народилося
у Росii, або iх батьки? Ви пропонуэте брати людей у владу з польшчi?

dominoR5 · Post by **dominoR5** » 26 Oct 2003 11:39

Angry wrote:
Maz Vishnevskogo wrote:Что значит "переправили"? Он всегда ваш был

Чей ваш? Я с Украины. Кислев вначале был на NTV, потом на TV6, теперь вот... Хотя с другой стороны тенденция интересная. Хорошо бы, что бы 1+1 и IcTV тоже прикрыли

Не, к счастью это не тот Киселев...

Тот про которого Вы говорите - Евгений Кисилев, а это - Дмитрий.
Он помнится еще когда то на ОРТ вел передачу "Окно в Европу" (правда тогда еще не был лысым)...

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 26 Oct 2003 12:16

Angry wrote: Чого ж ви, западенцi, дивуэтесь, що вас на сходi не полюбляють?

Це бiльш, нiж смiшно - вам не подобаэться мiнiстр фiнансiв тiльки тим,
що вiн народився у Росii! Хто ж вас годуэ, як не "росiйский" схiд?

Чи не вiдомо вам, що, мабуть, бiльш 50 вiдсоткiв населення cходу народилося
у Росii, або iх батьки? Ви пропонуэте брати людей у владу з польшчi?

Поспокойней, товарищ!

Я вот все представляю, закрыв глазыньки, что здесь, в том месте, где я живу, такой пост занял гр. А, родившийся во Франции. Ааааааааааа!

Где какие законы о государственных мужах? Я все больше вижу такие, которые делают невозможным присутствие среди них не рожденных в стране.

Між іншим, для чого тут поляків випомнили? Хто там народився? І при чім тут батьки будь кого?

AB-K · Post by **AB-K** » 26 Oct 2003 13:24

AB-K wrote:1....
2. "Раскол" - необязательно территориальный. Раскол вполне может быть внутри общества. Срок - скоро. Я не хочу этого , подчеркиваю. Просто это логика развития событий.
3...

Та-а-к, ставим галочку у второго пункта :mrgreen:

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 26 Oct 2003 14:35

AB-K wrote:
AB-K wrote:1....
2. "Раскол" - необязательно территориальный. Раскол вполне может быть внутри общества. Срок - скоро. Я не хочу этого , подчеркиваю. Просто это логика развития событий.
3...

Та-а-к, ставим галочку у второго пункта

Не подходит - эммигранты они всегда скублись. Даже когда в едином порыве Беломорканал строила. :wink:

CBI · Post by **CBI** » 26 Oct 2003 15:01

Angry wrote:
Maz Vishnevskogo wrote:В Калуге, по-моему...

Чого ж ви, западенцi, дивуэтесь, що вас на сходi не полюбляють?

Це бiльш, нiж смiшно - вам не подобаэться мiнiстр фiнансiв тiльки тим,
що вiн народився у Росii! Хто ж вас годуэ, як не "росiйский" схiд?

Чи не вiдомо вам, що, мабуть, бiльш 50 вiдсоткiв населення cходу народилося
у Росii, або iх батьки? Ви пропонуэте брати людей у владу з польшчi?

Захiдна Украiна = Схiдна Польша! :umnik1:

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 26 Oct 2003 15:36

Gennadiy wrote:
AB-K wrote:
AB-K wrote:1....
2. "Раскол" - необязательно территориальный. Раскол вполне может быть внутри общества. Срок - скоро. Я не хочу этого , подчеркиваю. Просто это логика развития событий.
3...

Та-а-к, ставим галочку у второго пункта

Не подходит - эммигранты они всегда скублись. Даже когда в едином порыве Беломорканал строила.

Кстати, и все же, оставив в стороне "скубление": в каких странах людей, не рожденных в стране, можно выбрать на высокий пост? Во всех, которых я жила, такое было немыслимо. Гражданство - ради бога, но только те, кто был рожден в этом гражданстве, а не натурализирован, имеет право быть выбранным в государственные органы власти.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 26 Oct 2003 15:40

Maz Vishnevskogo wrote:Кстати, и все же, оставив в стороне "скубление": в каких странах людей, не рожденных в стране, можно выбрать на высокий пост? Во всех, которых я жила, такое было немыслимо. Гражданство - ради бога, но только те, кто был рожден в этом гражданстве, а не натурализирован, имеет право быть выбранным в государственные органы власти.

Ну вот совсем недавний пример. Арнольд Шварцнегер - губернатор Калифорнии.
В какой-то из Прибалтийских республик президент был импортный. Перу управлял японец (не знаю правда рожденный там или нет).

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 26 Oct 2003 15:52

Gennadiy wrote:Ну вот совсем недавний пример. Арнольд Шварцнегер - губернатор Калифорнии.
В какой-то из Прибалтийских республик президент был импортный. Перу управлял японец (не знаю правда рожденный там или нет).

То есть, в США я могу натурализироваться и быть президентом?

Японец он по происхождению, но по рождению - перуанец. Так что пример отпадает.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 26 Oct 2003 16:02

Maz Vishnevskogo wrote:
Gennadiy wrote:Ну вот совсем недавний пример. Арнольд Шварцнегер - губернатор Калифорнии.
В какой-то из Прибалтийских республик президент был импортный. Перу управлял японец (не знаю правда рожденный там или нет).

То есть, в США я могу натурализироваться и быть президентом?

Президентом нет. Но ведь и Азаров не президент.
Губернатором, министром, сенатором - пожалуста.

Японец он по происхождению, но по рождению - перуанец. Так что пример отпадает.

Значит вычеркиваем. :mrgreen:

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 26 Oct 2003 16:21

Gennadiy wrote:Президентом нет. Но ведь и Азаров не президент.
Губернатором, министром, сенатором - пожалуста.

Ну, вот, и они наполовину "западенцы"

))))

Orest · Post by **Orest** » 26 Oct 2003 17:28

Судя по последним новостям Янукович здорово получил по шапке по столь "успешных" переговоров в Москве. Рано радоваться , господа присяжные заседатели, Тузла опять нкакая не спорная территория. К сожаления слюни по поводу дружбы и нежелание нормально решать спорные вопросы в муждународных инстанциях еще долго будут мешать нормально сосуществовать двум странам. Кстати, даже если бы такой суд решил, что осров российский и ничего вам ,ребята теперь не причитается с прохода судов - я бы даже радовался, потому как самое страшное зло от т.н. free stuff, она же шара, халява и т.д. Тем более я уверен , что эти деньги не работают на украинскую экономику. Но после этого хотелось нормально провести границу и получить железную, железобетонную справку на основании которой краснодарскому губернатору не захотелось бы тянуть дамбы до Керчи. Больше всего повеселила теоретическая угроза Ейску с Азова кораблями НАТО. Ну да, это ж не Питер с Балтики достать. :roll:

hrad · Post by **hrad** » 26 Oct 2003 18:05

А дамбу прорвало

hrad · Post by **hrad** » 26 Oct 2003 18:06

Особенно прикольно слышать о спорах между "западом" и "востоком" Украины, находящихся вне самой Украины. :lol:

Россия мечтает, что Украина разделится пополам, не замечая своих собственных проблем раскола.

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 26 Oct 2003 20:24

Maz Vishnevskogo wrote:
Angry wrote: Чого ж ви, западенцi, дивуэтесь, що вас на сходi не полюбляють?

Це бiльш, нiж смiшно - вам не подобаэться мiнiстр фiнансiв тiльки тим,
що вiн народився у Росii! Хто ж вас годуэ, як не "росiйский" схiд?

Чи не вiдомо вам, що, мабуть, бiльш 50 вiдсоткiв населення cходу народилося
у Росii, або iх батьки? Ви пропонуэте брати людей у владу з польшчi?

Поспокойней, товарищ! Я вот все представляю, закрыв глазыньки, что здесь, в том месте, где я живу, такой пост занял гр. А, родившийся во Франции. Ааааааааааа! Где какие законы о государственных мужах? Я все больше вижу такие, которые делают невозможным присутствие среди них не рожденных в стране.

Між іншим, для чого тут поляків випомнили? Хто там народився? І при чім тут батьки будь кого?

Вон в правительстве Ющенко был Юрий Ехануров - бурят по национальности. В Азарове плохо отнюдь не место рождения.