Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

[goldenstate]

Спасибо за Ваше мнение. Я кстати гораздо чаще слышу подобное более сдержанное мнение по поводу применения ОО в повседневной жизни именно от профессионалов. А я больше доверяю профи.

Это говорит о том, что выборка у вас нерепрезентативная. Профессионалы в большинстве своем члены NRA со всеми вытекающими. Они же являются в основном проводниками ее политики. Ну и поговорку "first shoot, then ask" тоже наверное любители выдумали.

Я не знаю репрезентативная или нет, я просто читаю людей в этом топике. И я еще не слышал ни одного профи (т.е. кто использует(использовал) ОО на работе/службе), кто был бы 100% уверен по поводу необходимости любителям использовать ОО для их самообороны. Обычно как раз напротив, я больше слышу сдержанность и скепсис по этому вопросу от профессионалов. А среди тех, кто менее сдержан и более уверен в самообороне с помощью ОО, как раз в основном любители.

Думаете, здесь в этой теме есть профессионалы среди тех 16-ти, проголосовавших за п.4?

[Oleg_B]

И я еще не слышал ни одного профи (т.е. кто использует(использовал) ОО на работе/службе), кто был бы 100% уверен по поводу необходимости любителям использовать ОО для их самообороны.

Навскидку,

The Illinois Sheriffs’ Association at their Winter Training Conference adopted a resolution, which mirrors the National Sheriffs’ Association resolution, that strongly supports citizens’ protected right to bear arms under the Second Amendment.

http://theviennatimes.com/2013/02/sheri ... ownership/

[Одинаковый]

Ваша статистика это учитывает?

Их статистика это не учитывает. Поэтому они требуют что бы им ее привели. А если не приведут - значит они правы, а вы нет. Потому сто любая статистика пусть даже ни к селу ни к городу хоть про урожайность бузины бьет любые доводы и аргументы.
так что если подошли двое и попросили закурить и им показал пистолет и они ушли не закуривши - этого просто не произошло. Потому что случай не зарегистрировали и в статистику он не попал - для верующих в статистику этого случая не существует.

Ну, моя статистика, конечно, не дает полной картины, но она добросовестная и опирается на задокументированные факты. Если у вас есть что-то интересное - поделитесь, пожалуйста. На факты, все-таки хотелось бы опираться, чтобы делать какие-то выводы. Надеюсь, вы не предлагаете опираться на легенды. "А он говорит... Ну, так и ты говори!"

Ну покажите тогда как надо опираться на факты. Вот привели вы факты наверху , я на них посмотрел а как на них опереться не понял.
И поэтому спросил какой вывод из этих фактов следует. А вы не ответили почему то. Кому нужны факты из которых невозможно сделать никаких выводов? А нужны такие факты только тем кто выводы уже давно сделал а теперь им надо как нибудь эти выводы обосновать понаучней. Вот и коллекционируют всякие факты ни к селу ни к городу лишь бы понаучней выглядели.

[Amto2011]

Спасибо за Ваше мнение. Я кстати гораздо чаще слышу подобное более сдержанное мнение по поводу применения ОО в повседневной жизни именно от профессионалов. А я больше доверяю профи.

Это говорит о том, что выборка у вас нерепрезентативная. Профессионалы в большинстве своем члены NRA со всеми вытекающими. Они же являются в основном проводниками ее политики. Ну и поговорку "first shoot, then ask" тоже наверное любители выдумали.

Я не знаю репрезентативная или нет, я просто читаю людей в этом топике. И я еще не слышал ни одного профи (т.е. кто использует(использовал) ОО на работе/службе), кто был бы 100% уверен по поводу необходимости любителям использовать ОО для их самообороны. Обычно как раз напротив, я больше слышу сдержанность и скепсис по этому вопросу от профессионалов. А среди тех, кто менее сдержан и более уверен в самообороне с помощью ОО, как раз в основном любители.

Думаете, здесь в этой теме есть профессионалы среди тех 16-ти, проголосовавших за п.4?

Вы за профессионалами в этой области не на тот форум обратились. Найдите форум полицейских, ветеранов войн, и т.п. Задайте вопрос и насладитесь "сдеражнными оценками".

[Amto2011]

Ваша статистика это учитывает?

Их статистика это не учитывает. Поэтому они требуют что бы им ее привели. А если не приведут - значит они правы, а вы нет. Потому сто любая статистика пусть даже ни к селу ни к городу хоть про урожайность бузины бьет любые доводы и аргументы.
так что если подошли двое и попросили закурить и им показал пистолет и они ушли не закуривши - этого просто не произошло. Потому что случай не зарегистрировали и в статистику он не попал - для верующих в статистику этого случая не существует.

Ну, моя статистика, конечно, не дает полной картины..

Дальше можно не продолжать.

[Amto2011]

Ведь криминального оружия в США гораздо больше чем легального.

Согласно оценкам NRA в стране около 70-80 млн человек имеют на руках около 300 млn единиц оружия.

Согласно вам, где-то в стране еще плавает более 300 млн нелегальных стволов?

Я не понял вашу сентенцию. Оценка NRA включает исключительно легальное оружие?

[Wahlrus]

Спасибо за Ваше мнение. Я кстати гораздо чаще слышу подобное более сдержанное мнение по поводу применения ОО в повседневной жизни именно от профессионалов. А я больше доверяю профи.

Это говорит о том, что выборка у вас нерепрезентативная. Профессионалы в большинстве своем члены NRA со всеми вытекающими. Они же являются в основном проводниками ее политики. Ну и поговорку "first shoot, then ask" тоже наверное любители выдумали.

Я не знаю репрезентативная или нет, я просто читаю людей в этом топике. И я еще не слышал ни одного профи (т.е. кто использует(использовал) ОО на работе/службе), кто был бы 100% уверен по поводу необходимости любителям использовать ОО для их самообороны. Обычно как раз напротив, я больше слышу сдержанность и скепсис по этому вопросу от профессионалов. А среди тех, кто менее сдержан и более уверен в самообороне с помощью ОО, как раз в основном любители.

Думаете, здесь в этой теме есть профессионалы среди тех 16-ти, проголосовавших за п.4?

Готов согласиться.....
Кроме легального аспекта я бы дабавил в опрос : Видели Вы результаты огнестрельного ранения своими глазами? - очень отрезвляет, поверьте.
Некоторы е вещи становятся необратимыми - это не компьютерный шутер, это человеческая жизнь... со всеми вытекающими

[Slavandik]

Ведь криминального оружия в США гораздо больше чем легального.

Согласно оценкам NRA в стране около 70-80 млн человек имеют на руках около 300 млn единиц оружия.

Согласно вам, где-то в стране еще плавает более 300 млн нелегальных стволов?

Я не понял вашу сентенцию. Оценка NRA включает исключительно легальное оружие?

Пусть даже и включает. По-вашему получается, что стране гораздо более чем 150 млн стволов - криминальны

[Amto2011]

Готов согласиться.....
Кроме легального аспекта я бы дабавил в опрос : Видели Вы результаты огнестрельного ранения своими глазами? - очень отрезвляет, поверьте.
Некоторы е вещи становятся необратимыми - это не компьютерный шутер, это человеческая жизнь... со всеми вытекающими

Ну так последствия изнасилований, жестоких избиений, поножовщины тоже не слабонервных.. Или для вас они более предпочтительны?

[goldenstate]

Спасибо за Ваше мнение. Я кстати гораздо чаще слышу подобное более сдержанное мнение по поводу применения ОО в повседневной жизни именно от профессионалов. А я больше доверяю профи.

Это говорит о том, что выборка у вас нерепрезентативная. Профессионалы в большинстве своем члены NRA со всеми вытекающими. Они же являются в основном проводниками ее политики. Ну и поговорку "first shoot, then ask" тоже наверное любители выдумали.

Я не знаю репрезентативная или нет, я просто читаю людей в этом топике. И я еще не слышал ни одного профи (т.е. кто использует(использовал) ОО на работе/службе), кто был бы 100% уверен по поводу необходимости любителям использовать ОО для их самообороны. Обычно как раз напротив, я больше слышу сдержанность и скепсис по этому вопросу от профессионалов. А среди тех, кто менее сдержан и более уверен в самообороне с помощью ОО, как раз в основном любители.

Думаете, здесь в этой теме есть профессионалы среди тех 16-ти, проголосовавших за п.4?

Вы за профессионалами в этой области не на тот форум обратились. Найдите форум полицейских, ветеранов войн, и т.п. Задайте вопрос и насладитесь "сдеражнными оценками".

Я обратился в конкретный форум, открыл конкретную тему, в ней проголосовали конкретные люди, и из этого я сделал конкретный вывод по конкретному п.4.
А меня отсылают куда-то, присылают линки откуда-то и ссылаются на кого-то...

[Oleg_B]

меня отсылают куда-то, присылают линки откуда-то и ссылаются на кого-то...

Ну Вы же сами начали про профессионалов качать?

[Amto2011]

Ведь криминального оружия в США гораздо больше чем легального.

Согласно оценкам NRA в стране около 70-80 млн человек имеют на руках около 300 млn единиц оружия.

Согласно вам, где-то в стране еще плавает более 300 млн нелегальных стволов?

Я не понял вашу сентенцию. Оценка NRA включает исключительно легальное оружие?

Пусть даже и включает. По-вашему получается, что стране гораздо более чем 150 млн стволов - криминальны

А что вас смущает? Цифра NRA - это вместе с армейским оружием, оружием полиции и security firms? Если да, то его из оценки нужно исключать как нерелевантный компонент. Также нужно исключить охотничье оружие, так как о его запрещении речь вроде бы не идет. Что остается?

[goldenstate]

меня отсылают куда-то, присылают линки откуда-то и ссылаются на кого-то...

Ну Вы же сами начали про профессионалов качать?

Что значит качать. Кто проголосовал за п.4, профессионалы?

[Zorkus]

Я не владею ОО, поэтому голосовать очевидно, не стал.

По теме значит у Вас ничего и потому захотели поговорить обо мне лично. Ясно.

Извините если задел, но я вообще спросил "вы опрос создали с целью подкрепить заранее сформированное мнение или нет", вроде лично вашу личность не обсуждал?

По теме - если мы уж разделяем профессионалов от любителей, давайте отделять четче. 80% патрульных копов, которые носят пистолет в кобуре, и достают его оттуда только в тире, или "обычных" офицеров советской армии, служивших там 25+ лет назад (если конечно это не был спецназ ГРУ СССР, Альфа или подобные группы, или Афган), я бы, без обид, отнес ко вторым.

К первым отнесем людей, воевавшим на передовой в горячих точках, служивших в спецподразделениях, группах быстрого реагирования, личным телохранителей возможно, вообще тех, кому приходилось реально участвовать и не раз в стычках перестрелках, когда "и убить могут запросто".

[Ruger]

Я не владею ОО, поэтому голосовать очевидно, не стал.

По теме значит у Вас ничего и потому захотели поговорить обо мне лично. Ясно.

Извините если задел, но я вообще спросил "вы опрос создали с целью подкрепить заранее сформированное мнение или нет", вроде лично вашу личность не обсуждал?

По теме - если мы уж разделяем профессионалов от любителей, давайте отделять четче. 80% патрульных копов, которые носят пистолет в кобуре, и достают его оттуда только в тире, или "обычных" офицеров советской армии, служивших там 25+ лет назад (если конечно это не был спецназ ГРУ СССР, Альфа или подобные группы, или Афган), я бы, без обид, отнес ко вторым.

К первым отнесем людей, воевавшим на передовой в горячих точках, служивших в спецподразделениях, группах быстрого реагирования, личным телохранителей возможно, вообще тех, кому приходилось реально участвовать и не раз в стычках перестрелках, когда "и убить могут запросто".

Профессионалы это те кому оружие нужно для выполнения их профессиональных обязаностей.

[Slavandik]

Ведь криминального оружия в США гораздо больше чем легального.

Согласно оценкам NRA в стране около 70-80 млн человек имеют на руках около 300 млn единиц оружия.

Согласно вам, где-то в стране еще плавает более 300 млн нелегальных стволов?

Я не понял вашу сентенцию. Оценка NRA включает исключительно легальное оружие?

Пусть даже и включает. По-вашему получается, что стране гораздо более чем 150 млн стволов - криминальны

А что вас смущает? Цифра NRA - это вместе с армейским оружием, оружием полиции и security firms?

Хорошая шутка

[Amto2011]

Согласно оценкам NRA в стране около 70-80 млн человек имеют на руках около 300 млn единиц оружия.

Согласно вам, где-то в стране еще плавает более 300 млн нелегальных стволов?

Я не понял вашу сентенцию. Оценка NRA включает исключительно легальное оружие?

Пусть даже и включает. По-вашему получается, что стране гораздо более чем 150 млн стволов - криминальны

А что вас смущает? Цифра NRA - это вместе с армейским оружием, оружием полиции и security firms?

Хорошая шутка

Не вижу ничего смешного. Согласно статистике ваша цифра представляет собой "both licit and illicit guns".