Bring back the 40-hour work week

[Zorkus]

Три раза сломал билд и ушёл домой? Уволить... достаточно двух случаев, чтоб всё это пропало...

Лучше сразу уволить того, кто позволил сломать билд. Обычно его зовут release manager.

А что он сделает, если перед уходом девелопер залил некомпилируемый код?

Откатить все последние ченжлисты этого девелопера и написать тому письмо - я твои изменения откатил, как починишь - перемержишь заново и зальешь. У нас так делают в важных случаях (т.е. когда билд не может лежать).

Более мягкая мера - просто тот кто первым это обнаружил пишит остальным - мол билд текущий сломан, просьба на синкинь свои воркспейсы пока не поднимется.

[Интеррапт]

Три раза сломал билд и ушёл домой? Уволить... достаточно двух случаев, чтоб всё это пропало...

Почему? Видел толковых (и талантливых) программистов, которые просто не очень организованы. Пишут отличный код, но вот такие "мелочи", как все проверить, прежде чем закоммитить - иной раз вылетает из головы. И бывает, что ломают билд. Ну так тоже мне проблема - откатили назад и попросили пофиксить. Или как Зоркус написал - просто письмо отсылается с просьбой ничего не коммитить, пока не починят проблему. Чего же хороших людей увольнять из-за таких мелочей, хороших людей и так найти непросто. Чай не в продакшен деплоят чего-то без проверки.

[Сабина]

Aгащаз нету, на нас есть аджайл
Наоборот бонусов маловато за "алмазы", которые oстаются в куче куда "гадят" по нескольку раз в день всей толпой.
Все лучше чем долгожданный улов раз в месяц из серии "наши сети притащили мертвеца"

Проблема аджайла в том, что в 99% случаев он не контролирует процесс разработки. Если 10 лет назад идея "а чо, сейчас сядем и напишем фичу, думаю, пары месяцев хватит" среди приличных людей вызывала брезгливое непонимание "а как же планирование? оценка рисков? дезигн? СМ? и т.д.", то сейчас под прикрытием аджайла ответственности - никакой. И ваши коллеги, ломающие билд и уходящие домой - лишнее тому подтверждение
Так что по итогу аджайл как правило просто в 100 раз более производительный именно в плане закидывания мертвецов в сети, а "олмазы" если и попадаются, то не благодаря ему, а вопреки. Sad but true. Любовная лодка разбилась о быт Хорошая идея была испоганена человеческой натурой

Согласна на все сто, но ведь живет он и еше как и думаю что не "вопреки". Dумаю алмазы попадаются чаще чем мертвецы при такой скорости выброса. Upper management же по большому счету плевать хотел на то какой ценой "алмазы выходят" , да и еше надо уточнить что "алмазы" - это скорее количество новых фич, которые можно показать кастомеру с завидной частотой и взять под этот promise корзинку денег.

[Tarasik]

Три раза сломал билд и ушёл домой? Уволить... достаточно двух случаев, чтоб всё это пропало...

Почему? Видел толковых (и талантливых) программистов, которые просто не очень организованы. Пишут отличный код, но вот такие "мелочи", как все проверить, прежде чем закоммитить - иной раз вылетает из головы. И бывает, что ломают билд. Ну так тоже мне проблема - откатили назад и попросили пофиксить. Или как Зоркус написал - просто письмо отсылается с просьбой ничего не коммитить, пока не починят проблему. Чего же хороших людей увольнять из-за таких мелочей, хороших людей и так найти непросто. Чай не в продакшен деплоят чего-то без проверки.

О сколько раз твердили миру! Эджайл это одна из предсмертных мер по попытке спасения чего то тонущего или заведомо бесперспективного либо способ управления потовыжималкой. Нормальный программист должен бояться эджайла

[IContentProvider]

Эджайл это одна из предсмертных мер по попытке спасения чего то тонущего или заведомо бесперспективного либо способ управления потовыжималкой. Нормальный программист должен бояться эджайла

Agile это совсем нестрашно по сравнению с более поздним изобретением - pair programming...

[nightmare2]

Эджайл это одна из предсмертных мер по попытке спасения чего то тонущего или заведомо бесперспективного либо способ управления потовыжималкой. Нормальный программист должен бояться эджайла

Agile это совсем нестрашно по сравнению с более поздним изобретением - pair programming...

А это где-нибудь реально работает?
В одной компании, где я работал, как-то пытались это попробовать.
Большинство программистов заявили, что уволятся, и "идея" умерла.

[Uzito]

Идея pair programming в теории хороша, когда есть сложная проблема, свободное время и свободные люди. Очень полезно бывает подумать вместе, критически обсудить и найти приемлимое решение.

Практически это же сводится к паре индюшков пытающихся закодировать что-то в 11 часов ночи перед утренним релизом и бурно обсуждающих где правильнее поставить скобку - на этой строке или на следующей.

[fruit6]

если идея не работает, то важно ее вовремя заклеймить и DUMP

[geek7]

Идея pair programming в теории хороша, когда есть сложная проблема, свободное время и свободные люди. Очень полезно бывает подумать вместе, критически обсудить и найти приемлимое решение.

Практически это же сводится к паре индюшков пытающихся закодировать что-то в 11 часов ночи перед утренним релизом и бурно обсуждающих где правильнее поставить скобку - на этой строке или на следующей.

в стрессовой ситуации практиковали (а-ля "перед утренним релизом") только вместо "пары индюшков "
русский+китаец. никаких бурных обсуждений, редкие дельные советы и двойная проверка в условиях когда от компиляции до тестирования ~ часа.
IMO просто слишком дорого 2-х человек занимать тем что может делать один в на немного улучшенный выхлоп. ну и у некоторых психологические проблеммы когда им "смотрят через плечо" в процессе... а так - real-time peer review дело хорошее, просто сильно дорогое => редко оправданное

[АццкоМото]

Согласна на все сто, но ведь живет он и еше как и думаю что не "вопреки". Dумаю алмазы попадаются чаще чем мертвецы при такой скорости выброса. Upper management же по большому счету плевать хотел на то какой ценой "алмазы выходят" , да и еше надо уточнить что "алмазы" - это скорее количество новых фич, которые можно показать кастомеру с завидной частотой и взять под этот promise корзинку денег.

Просто свежие мертвецы выглядят, как живые. И кастомеру их показывают пока еще не начали тухнуть
С течением времени все это спешно нагаженное аджайло-скрамной командой без всякого процесса в общий репо добро начинает выглядеть и пахнуть ровно так, как и положено куче несвежих мертвецов. Причем ждать долго не приходится

[АццкоМото]

Почему? Видел толковых (и талантливых) программистов, которые просто не очень организованы.

Правильно, поэтому в первую очередь нужно увольнять их манагера, который не смог их организовать. И если три раза не помогло, то уже и самих толковых-талантливых гнать ссаными тряпками следом

[metaller]

Практически это же сводится к паре индюшков пытающихся закодировать что-то в 11 часов ночи перед утренним релизом и бурно обсуждающих где правильнее поставить скобку - на этой строке или на следующей.

В memories !!!

[metaller]

Просто свежие мертвецы выглядят, как живые. И кастомеру их показывают пока еще не начали тухнуть
С течением времени все это спешно нагаженное аджайло-скрамной командой без всякого процесса в общий репо добро начинает выглядеть и пахнуть ровно так, как и положено куче несвежих мертвецов. Причем ждать долго не приходится

You made my day

[IContentProvider]

А это где-нибудь реально работает?

Скажем, full time pair programming требуют порядка 80-90% веб-компаний работающих с Rails, ни разу не индийские конторы (наоборот, неприлично однородно белые). Как оно работает внутри не знаю, так как никогда не соглашусь на такие эксперименты. Снаружи выглядит очень погано как по качеству продукта, так и по количеству overtime. При этом почему-то считается эффективным (есть формулы что будто бы быстрее чем 2 чела по отдельности).

Изначальная идея была неплохой (пара часов в день при необходимости), но как всегда сработала поговорка "If I got a hammer, everything looks like a nail" и стало практиковаться полный рабочий день, полную неделю. Из описаний очевидцев больше всего угнетает что было полностью элиминировано время на думание.

[Kateryna]

full time pair programming

какая замечательная идея!

скажите, а им и один компьютер на двоих выдают?

все же надо идею усовершенстовать - программировать втроем, тогда компьютер вовсе не нужен.

напомнило далекие студенческие годы - 10 компьютеров в лабе и бригады по 2-3 человека. один думает, второй текст программы набирает, а третий - девушка с конспектом лекций написанным красивым почерком.

[vtl]

Ну так это проблема владельцев бизнеса, держать свой офис в такой стране. А то в Европе за овертаймы платить надо, а в Америке можно не платить, поэтому лучше напрячь людей здесь. No way .

В Праге на одну зряплату американского девелопера можно содержать 3-5 такого же уровня

[fruit6]

Ну так это проблема владельцев бизнеса, держать свой офис в такой стране. А то в Европе за овертаймы платить надо, а в Америке можно не платить, поэтому лучше напрячь людей здесь. No way :evil: .

В Праге на одну зряплату американского девелопера можно содержать 3-5 такого же уровня ;)

3-5 которые не спи**дят IP через 5 минут после начала работы? все равно что в китай аутсорсить

[dotcom]

Ну так это проблема владельцев бизнеса, держать свой офис в такой стране. А то в Европе за овертаймы платить надо, а в Америке можно не платить, поэтому лучше напрячь людей здесь. No way .

В Праге на одну зряплату американского девелопера можно содержать 3-5 такого же уровня

3-5? Даже с силиконоводолиновой зарплатой в лучшем случае 2.5. В Польше или Украине можно уже троих целых найти.

[vtl]

3-5 которые не спи**дят IP через 5 минут после начала работы? все равно что в китай аутсорсить

Иногда лучше жевать...

[fruit6]

3-5 которые не спи**дят IP через 5 минут после начала работы? все равно что в китай аутсорсить

Иногда лучше жевать...

Вы из Праги? я не хотел Вас обидеть.

[IContentProvider]

скажите, а им и один компьютер на двоих выдают?

все же надо идею усовершенстовать - программировать втроем, тогда компьютер вовсе не нужен.

напомнило далекие студенческие годы - 10 компьютеров в лабе и бригады по 2-3 человека. один думает, второй текст программы набирает, а третий - девушка с конспектом лекций написанным красивым почерком.

Да, именно один компьютер на двоих, но мониторов и клавы две штуки. Удаленно тоже можно. Один печатает, другой опечатки поправляет, потому что большинство багов якобы от них... Действительно, отличная идея добавить третьего с конспектами лаптопом и Гуглем, хотя бы будут мозги.

[vtl]

Вы из Праги? я не хотел Вас обидеть.

Нет, не из Праги (но жил в Брно). В Чехии русских программистов работает не меньше, чем в Штатах, поэтому наезд на "чешские" моральные ценности и умственные способности - это наезд на зеркало, в общем-то. Да и местные бывают весьма толковые, учитывая что у них населения всего 10 млн., и почти все умные уехали сразу же, как только границу открыли. Многие крупные американские и западноевропейские конторы в Чехии держат девелоперские центры. И в чешские офисы перебираются дофига американцев, потому что конторы всё равно американского типа остаются (корпоративная культура, процессы), а жизнь в Чехии вообще классная.

У меня в Чехии осталось много друзей, среди которых в мире линуксового ядра есть звёзды первой величины. И в той конторе, где я работал, по поводу корпоративной этики конкретная муштра: засылают ньюхайров в Германию на ориентейшн, постоянно какие-то морально-этические тестирования проходить надо, в мейллисте ни-ни шутки про блондинок и т.п. Вплоть до того, что из-за обычного празднования Нового года со стриптизом и сиськами выгнали главного манагера по чешскому офису

[geek7]

опечатки поправляет, потому что большинство багов якобы от них...

а IDE/компилятор ?

[geek7]

в той конторе, где я работал, по поводу корпоративной этики конкретная муштра: засылают ньюхайров в Германию на ориентейшн, постоянно какие-то морально-этические тестирования проходить надо, в мейллисте ни-ни шутки про блондинок и т.п.

а как выглядят морально-этические тестирования, как-то я с таким эээээ изобретением HR еще не сталкивался

из-за обычного празднования Нового года со стриптизом и сиськами выгнали главного манагера по чешскому офису

это где такие милые обычаи?

[vtl]

а как выглядят морально-этические тестирования, как-то я с таким эээээ изобретением HR еще не сталкивался

Сначала надо смотреть слайды про то, как прекрасны геи и как унижают женщин. Потом выбрать правильный ответ из списка на вопрос типа: "Эдик поцеловал Вадика, и вы это увидели. Что вы сделаете: а) стошните; б) одобрительно закиваете; в) сделаете морду тапком". Или: "Алла пожаловалась на своего босса Андрея, что он её домогается. Андрея сразу выгнали, без суда и следствия, Аллу запромоутили на место её бывшего босса. Вы: а) какая молодец Алла, стойкая женщина! б) Андрей - гадкий мужлан; в) надо вообще всех мужланов построить в ряд и каждого второго расстрелять, ату их!".

это где такие милые обычаи?

В Чехии же. Было...