Позиция России/Украины, газовые отношения

Мнения, новости, комментарии

Какова ваша позиция в газовом споре России и Украины?

Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
 
Total votes: 536

User avatar
VaSta
Уже с Приветом
Posts: 344
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: New Jersey

Post by VaSta »

Image

Eсли дoгoвoрa нe знaчaт ничeгo, тo нa....я нaм дeржaть нa свoeй тeрритoрии Флoт дo 2017 гoдa, кoгдa мoжнo убрaть их сeйчaс, a зaтeм приглaсить НAТO или СШA, oни зaплaтыт рынoчную цeну и, принeсут плoды цывилизaции мeстнoму нaсeлeнию!

gazeta.ru:
Россия признала, что недодала газа Европе и пообещала исправиться
Российское ОАО "Газпром" признало факт недоснабжения природного газа со своей стороны потребителям западной Европы через территорию Украины.

"Газпром" к вечеру 3 января восстановит полное газоснабжение Европы в соответствии с контрактами. "Мы приняли все необходимые меры для обеспечения Европы газом в соответствии с контрактами. К завтрашнему вечеру будет восстановлена полное газоснабжение Европы в соотвествии с этими контрактами", - сказал на брифинге зампред правления "Газпрома" Александр Медведев.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

ReactoR wrote:как там алмазы поживают?

Так только нашли вот пока не знаем что с ними делать :lol:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Ion Tichy wrote:Насколько я помню, г-н Ющенко со товарищи в последние дни неоднократно заявляли, что Украина обеспечит транзит рос.газа. Может быть Россия просто поверила ему? :)

Просто в таком деле не бывает. Украина показывает, что договор в силе - давай нам газ в етом случае - Россия транзит использует - договор в силе? - но Украине газ не дает - ???

Ion Tichy wrote:Хотя здесь есть один интересный момент. При всем накале страстей последних дней, тема стоимости транзита как-то обходится стороной.
1. Россия и Украина хором сказли "долой бартер, будем расплачиваться деньгами". Россия тутже назвала $$ за газ, а вот чтобы Украина назвала $$ за транзит, я не читал нигде. У кого-нибудь есть информация по предложениям украинской цены за транзит в денежном выражении?

Везде было много раз 1.7-2.2 в зависимости от цены наз газ.

Ion Tichy wrote:
2. Украина как-то очень легко пообещала бесперебойный транзит. Хотя логичнее была бы иная позиция: "Вы нам газ по $230? Тогда транзит по $1,000. Не согласны - нет транзита. Разбирайтесь с Европой сами" Что заставило г-на Ющенко позволить продолжать пользоваться укротрубой?


Ну я уже обьяснил - посиция Ю - договор действует.
России в суде придется обьяснять на основании чего она в У газ не дает, если по тому же договору она пользуется транзитом
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56101
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Alice in wonderland wrote: ... PS И Японская промышленность сильно ориентирована на потребление газа :mrgreen:

Ну дык ... газоконденсатный завод на юге Сахалина достраивает. АВ-К, может посвятить в подробности.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Post by Cliff »

DCatch wrote:Срочно писать письма Путину, ну что он такой нерасторопный, право слово, быстрее в суд.


Не вижу повода - транзит осуществляется, денег по второму кругу за транзит Россия не платит и не собирается. А насчет писем - вроде как этим расторопные украинцы занимаются. Весь спектр - от гневных разоблачений до челобитных.
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Vlad1977 wrote:Не России предъявлять претензии. Денег то за транзит не уплачено пока еще...


Давно уплачено... :food:

Кроме того, пресс-секретарь председателя правления ОАО "Газпром" Сергей Куприянов сегодня заявил, что говорить о том, что Украина бесплатно оказывает нам услуги по транзиту, не приходится. По его словам, еще несколько лет назад "Газпром" произвел предоплату за транзит газа через территорию Украины живыми деньгами. Он отметил, что "Газпром" хоть сейчас готов подписать контракт с Украиной на транспортировку газа для европейских потребителей с европейскими ставками. "Отказ от подписания такого рода контракта может означать только попытку шантажировать нас вопросами безопасности энергоснабжения европейских потребителей", - заявил пресс-секретарь.


http://top.rbc.ru/index1.shtml
User avatar
VaSta
Уже с Приветом
Posts: 344
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: New Jersey

Post by VaSta »

и зачем было врать про воровство газа Украуной, а потом выставлать себя на посмешище европе.
:angry:
"Нафтогаз" также отмечает, что все объемы газа, предоставленные российской стороной для транзита в Европу по территории Украины с начала 2006 года, были протранзитированы в полном объеме. При этом транзит обеспечивался за счет собственных ресурсов технологического газа.

Кроме того, в пресс-релизе сообщается, что 1 января 2006 года баланс потребления газа в Украине обеспечивался за счет газа собственной добычи, газа, отобранного из подземных хранилищ и газа, закупленного в Туркменистане.
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Post by Cliff »

VaSta wrote:Eсли дoгoвoрa нe знaчaт ничeгo....


Укажите, какой объем газа по цене 50 долларов Россия обязалась по этому договору поставить Украине в 2006 г.
Last edited by Cliff on 02 Jan 2006 22:22, edited 1 time in total.
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

ну прекратите цитировать бартерный фиговый листок. Он недействителен без ежегодных межправительственных договоров на поставку газа! НАТО вам заплатит, а румынам тоже заплатит? НАТО будет вкладывать в развитие Севастополя? Пока только одни соболезнования.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

VaSta wrote:gazeta.ru:


БЕРЕЗА.вРУ :mrgreen:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

WildVlad wrote:
Vlad1977 wrote:
WildVlad wrote:В полном объёме минус 95 миллионов сворованных кубометров. А то с чего бы вдруг придумали отказываться подписывать передаточные документы.
А туркменского газа не было. Вон даже ваш нацик Ивченко поехал узнавать про это. Пущай узнает.

Не России предъявлять претензии. Денег то за транзит не уплачено пока еще...

Кстати, одинаковые должности в разных странах называются по-разному. На Украине ваш "нацик" звучит как "Глава Национальной Акционерной Компании "Нафтогаз Украины"". Потрудитесь, пожалуйста выучить.

Деньги улачены.
http://www.lenta.ru/news/2006/01/02/longtimeago/
"Еще несколько лет назад, вы прекрасно это помните, "Газпром" произвел предоплату живыми деньгами за транзит газа через территорию Украины. Поэтому сегодня говорить о том, что Украина бесплатно обеспечивает транзит, не приходится"


http://www.lenta.ru/news/2006/01/02/act/

Туркменский газ:
В свою очередь пресс-секретарь председателя правления "Газпрома" Сергей Куприянов рассказал журналистам о ситуации с экспортом туркменского газа. "У нас есть подтверждение туркменской стороны об объемах газа по контрактам с "Газпромом" в январе с разбивкой посуточно. Мощности ГТС "Средняя Азия - Центр" не позволяют технически и технологически пропустить больший объем. Поэтому заявления о том, что Украина сегодня в полном объеме получает туркменский газ подтверждения не находят", - сообщил Куприянов.


Вся внешняя политика Украины сегодня построена на массовом сливе "дезы"


Ето ловушка! Если Россия говори, что оплатила по 1.09 - значит она автоматически признает действующим дополнение к договору. Где украинский газ, братцы?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Post by Cliff »

VaSta wrote:и зачем было врать про воровство газа Украуной, а потом выставлать себя на посмешище европе.
:angry:
"Нафтогаз" также отмечает, что все объемы газа, предоставленные российской стороной для транзита в Европу по территории Украины с начала 2006 года, были протранзитированы в полном объеме. При этом транзит обеспечивался за счет собственных ресурсов технологического газа.

Кроме того, в пресс-релизе сообщается, что 1 января 2006 года баланс потребления газа в Украине обеспечивался за счет газа собственной добычи, газа, отобранного из подземных хранилищ и газа, закупленного в Туркменистане.


Вы читаете, но видите то, что хотите. Прочитайте текст целиком. Там сказанно, что Россия увеличит поставки в Зап. Европу на те 95 млн. м3 (или в чем там газ меряют), которые "технически отобрала" Украина.
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56101
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

VaSta wrote: ... Флoт дo 2017 гoдa, кoгдa мoжнo убрaть их сeйчaс, a зaтeм приглaсить НAТO или СШA, oни зaплaтыт рынoчную цeну и, принeсут плoды цывилизaции мeстнoму нaсeлeнию!...

Это, типа, как в Югославию? :roll: :roll:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

A. Fig Lee wrote:Ето ловушка! Если Россия говори, что оплатила по 1.09 - значит она автоматически признает действующим дополнение к договору. Где украинский газ, братцы?

какая разница, деньги взяты и перечислены с чет транзита. цену будет определять суд, к тому и идет.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Post by Ion Tichy »

A. Fig Lee wrote:...
Ion Tichy wrote:Хотя здесь есть один интересный момент. При всем накале страстей последних дней, тема стоимости транзита как-то обходится стороной.
1. Россия и Украина хором сказли "долой бартер, будем расплачиваться деньгами". Россия тутже назвала $$ за газ, а вот чтобы Украина назвала $$ за транзит, я не читал нигде. У кого-нибудь есть информация по предложениям украинской цены за транзит в денежном выражении?
Везде было много раз 1.7-2.2 в зависимости от цены наз газ....
Wow! А поподробнее можно? Со ссылаками, пжста.
Что, Россия не согласилась на $2.20? 8O
А какая "зависимость от цены на газ"? 1.7 - это при какой цене на газ? И 2.2 - при какой?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote:Ето ловушка! Если Россия говори, что оплатила по 1.09 - значит она автоматически признает действующим дополнение к договору. Где украинский газ, братцы?

А где Россия говорит о 1.09 ?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ReactoR wrote:ну прекратите цитировать бартерный фиговый листок. Он недействителен без ежегодных межправительственных договоров на поставку газа! НАТО вам заплатит, а румынам тоже заплатит? НАТО будет вкладывать в развитие Севастополя? Пока только одни соболезнования.


почему недействителен? не понимаю.. печать есть, подпись есть.. "Не подлежит изменению"..
А договор об аренде ЧФ за 90 млн а не 400 (мировая цена :mrgreen: ) действителен?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

VladDod wrote:
VaSta wrote: ... Флoт дo 2017 гoдa, кoгдa мoжнo убрaть их сeйчaс, a зaтeм приглaсить НAТO или СШA, oни зaплaтыт рынoчную цeну и, принeсут плoды цывилизaции мeстнoму нaсeлeнию!...

Это, типа, как в Югославию? :roll: :roll:

Неа, это типа как в Чечню ( с сарказмом)
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

Cliff wrote:
DCatch wrote:Срочно писать письма Путину, ну что он такой нерасторопный, право слово, быстрее в суд.


Не вижу повода - транзит осуществляется, денег по второму кругу за транзит Россия не платит и не собирается.


А о чем тогда говорим? Пардон :mrgreen: если Россию устраивает нынешняя ситуация, то я смотрю что и Украина вроде не против.

А насчет писем - вроде как этим расторопные украинцы занимаются. Весь спектр - от гневных разоблачений до челобитных.


Да они много чем занимаются :mrgreen: может даже на заборах чего то пишут, хотя про челобитные мало видел :mrgreen: в основном пытаются на пальцах обьяснить Путину экономику. Ну это и не удивительно, Путин тоже на последнем заседании выразился, что все просто и он сейчас рыночную цену нарисует :mrgreen:
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Post by Ion Tichy »

Cliff wrote:
VaSta wrote:Eсли дoгoвoрa нe знaчaт ничeгo....

Укажите, какой объем газа по цене 50 долларов Россия обязалась по этому договору поставить Украине в 2006 г.

Не дождетесь!
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56101
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Cliff wrote:Вы читаете, но видите то, что хотите. Прочитайте текст целиком. Там сказанно, что Россия увеличит поставки в Зап. Европу на те 95 млн. м3 (или в чем там газ меряют), которые "технически отобрала" Украина.

Кончилась политкорректность. :pain1: Термин "технический отбор" сократили до "воровство". В СМИ.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

Ion Tichy wrote:
Cliff wrote:
VaSta wrote:Eсли дoгoвoрa нe знaчaт ничeгo....

Укажите, какой объем газа по цене 50 долларов Россия обязалась по этому договору поставить Украине в 2006 г.

Не дождетесь!

Cкока нада :lol:
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

A. Fig Lee wrote:почему недействителен? не понимаю.. печать есть, подпись есть.. "Не подлежит изменению"..
А договор об аренде ЧФ за 90 млн а не 400 (мировая цена :mrgreen: ) действителен?
Сколько газа [по тому фотошопу]?
Сколько баз и на сколько и за сколько?

Ну то есть да, Россия может и поставит по договору 1кубометр (уже поставила, посему Украина своровала 94'999'999 кубометров). Устраивает?
I hated LA
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

WildVlad wrote:
A. Fig Lee wrote:почему недействителен? не понимаю.. печать есть, подпись есть.. "Не подлежит изменению"..
А договор об аренде ЧФ за 90 млн а не 400 (мировая цена :mrgreen: ) действителен?
Сколько газа [по тому фотошопу]?
Сколько баз и на сколько и за сколько?

Ну то есть да, Россия может и поставит по договору 1кубометр (уже поставила, посему Украина своровала 94'999'999 кубометров). Устраивает?

И никакого мошенничества :mrgreen:
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

VladDod wrote:
Cliff wrote:Вы читаете, но видите то, что хотите. Прочитайте текст целиком. Там сказанно, что Россия увеличит поставки в Зап. Европу на те 95 млн. м3 (или в чем там газ меряют), которые "технически отобрала" Украина.

Кончилась политкорректность. :pain1: Термин "технический отбор" сократили до "воровство". В СМИ.


Дык, в суд тоже с газетными вырезками пойдете? Хотя нет Cliff уже писал что не видит для суда повода, или я опять что то не так понял :)

Return to “Политика”