Глобальное потепление - выдумка или реальность ?

[Истопник]

Upsala Glacier (Argentina)

Забавно - http://omniclimate.wordpress.com/2008/0 ... -glaciers/

World-wide conspiracy ?

А то!

Осталось еще докзать, что потепление вызвано деятельностью человека. Представляете - переселяемся в пещеры без света и отопления, пересаживаемся на велосипеды и самокаты, а оно теплеет и теплеет. У народа может возникнуть вопрос: "За что страдали?"
Где-то есть сайт, предлагающий 100 килобаксов за доказательство причастности человека в глобальному потеплению. Уже больше года как ищут, кому 100 тыщ нужны. Не могут найти. Наверное сумма очень незначительная...

[MaxSt]

Осталось еще докзать, что потепление вызвано деятельностью человека.

Не обязательно. Как японцы строят сейсмоустойчивые здания, не доказывая, что землетрясения вызваны деятельностью человека, так и датчане строят дамбы, не доказывая, что повышение уровня мирового океана вызвано деятельностью человека. Обнаружим астероид, летящий к Земле - будем и эту проблему решать, не отвлекаясь на рассуждения "кто виноват".

[Slava V]

Как японцы строят сейсмоустойчивые здания, не доказывая, что землетрясения вызваны деятельностью человека, так и датчане строят дамбы, не доказывая, что повышение уровня мирового океана вызвано деятельностью человека.

ну и что же ВЫ предлагаете делать по поводу глобального потепления? Раз уж Гора Вы оплевали; вероятно у Вас есть собственная программа действий?

[Истопник]

Осталось еще докзать, что потепление вызвано деятельностью человека.

Не обязательно. Как японцы строят сейсмоустойчивые здания, не доказывая, что землетрясения вызваны деятельностью человека, так и датчане строят дамбы, не доказывая, что повышение уровня мирового океана вызвано деятельностью человека. Обнаружим астероид, летящий к Земле - будем и эту проблему решать, не отвлекаясь на рассуждения "кто виноват".

Вы совсем не читатель...
Если потепление не вызвано деятельностью человека, то все усилия его остановить будут напрасны, не смотря на жертвы.
Это как запрещать ребенку прыгать потому, что бывают землетрясения.
Ну, или, в вашем любимом ключе - сажать в тюрьму за убийство всех соседей умершего, не вдаваясь в причины смерти.
Так доходчивее?

[MaxSt]

Если потепление не вызвано деятельностью человека, то все усилия его остановить будут напрасны, не смотря на жертвы.

Это не факт. Это всего лишь ваша гипотеза.

[okop]

Расскажите кто-нибудь, как оно выглядит, это самое потепление?
....

Пожалуйста, смотрите...

Не стоит так эмоционально доверять фотокарточкам 80-летней давности, делая прогнозы на многие сотни лет вперед. Даже для простейшей экстраполяции требуются данные по изменению климата минимум за последние сотни тысяч лет.

http://www.rg.ru/2007/01/10/klimat.html

Сейчас мы живем в теплый, межледниковый период, который называется голоцен. Его продолжительность примерно 11 тысяч лет. Так вот максимум средней температуры на Земле в голоцене мы уже прошли примерно пять с половиной тысяч лет назад.

главный закон развития природы - цикличность. В истории Земли были ледниковые периоды, когда почти вся ее поверхность замерзала и лед доходил чуть ли не до экватора. А затем Земля оттаивала, начиналось потепление. Скажем, максимально жарким был каменноугольный период, когда и образовался каменный уголь. Продолжительность таких циклов самая разная: и миллионы лет, и сотни тысяч лет, и десятки тысяч.

О том, что климат Земли смещается к похолоданию, говорит и такой факт. Известно, что если концентрация углекислого газа, который вызывает парниковый эффект, падает ниже 200 молекул на миллион молекул воздуха, то начинается мощное оледенение. Так вот сейчас эта величина ненамного выше, всего 380. То есть мы находимся на самом краю холода.

[MaxSt]

380 ненамного выше чем 200?

[Истопник]

Если потепление не вызвано деятельностью человека, то все усилия его остановить будут напрасны, не смотря на жертвы.

Это не факт. Это всего лишь ваша гипотеза.

Вы, как обычно - лаконичны и бессодержательны.

Моя гипотеза:
Если я дышу по-ветру и перестану дышать, ветер от этого не прекратится. Но я, скорее всего, помру. Если вы полагаете, что это маловероятно - попробуйте.

[MaxSt]

Если потепление не вызвано деятельностью человека, то все усилия его остановить будут напрасны, не смотря на жертвы.

Это не факт. Это всего лишь ваша гипотеза.

Вы, как обычно - лаконичны и бессодержательны.

Вы формулируете свое мнение ("усилия будут напрасны") так, как будто это доказанный факт. Но вы ведь не доказали, что это факт. Это всего лишь ваше мнение.

Так доходчивее?

[AKBApuyc]

Расскажите кто-нибудь, как оно выглядит, это самое потепление?
....

Пожалуйста, смотрите...

Не стоит так эмоционально доверять фотокарточкам 80-летней давности,

Интересно, как в этих двух словах проявляется такая эмоциональность ?

О том, что климат Земли смещается к похолоданию, говорит и такой факт. Известно, что если концентрация углекислого газа, который вызывает парниковый эффект, падает ниже 200 молекул на миллион молекул воздуха, то начинается мощное оледенение. Так вот сейчас эта величина ненамного выше, всего 380. То есть мы находимся на самом краю холода.

Содержание СО2 рекордно высокое за последние 650 тыс лет и продолжает расти...

А чем кроме всего прочего грозит потепление - смотрите здесь

Британские ученые подготовили масштабный сравнительный анализ средних мировых температур и видового разнообразия за последние 520 млн. лет. Этот временной промежуток задокументирован большим количеством окаменелостей. Началом периода стал так называемый Кембрийский взрыв, когда внезапно (с геологической точки зрения) в отложениях появилось много останков новых видов. Появление и вымирание животных было сопоставлено со средними температурами Земли тех периодов, вычисленными в ходе других экспериментов. Исследование показало, что при потеплении климата показатели смертности были выше, а видовое разнообразие становилось беднее.
При самом худшем сценарии такая же картина может повториться в следующем столетии, всего через несколько поколений

На сегодняшний день биологи наблюдают самое массовое вымирание видов за последние 65 млн. лет, и виной тому вторжение человека в природу, - сообщается в появившемся в марте 2006 года докладе Объединенных наций. Сейчас вымирание видов идет со скоростью в 1 тыс. раз большей, чем в прошлом.

ВВС

и еще...кто-то упоминал, что в 90-х потепление "закончилось"

Та часть атмосферы, которая отвечает за погоду и которая имеет для нас первостепенное значение - самая нижняя - тропосфера. И она однозначно нагревается. Это доказывают как наблюдения с Земли, так и с зондов и спутников.

10 лет назад со спутников была получена довольно неожиданная информация о том, что некоторые зоны становятся холодней. Позднее эти данные проанализировали еще раз и поняли, что произошла ошибка в расчетах.

Статья

[AKBApuyc]

Расскажите кто-нибудь, как оно выглядит, это самое потепление?
....

Пожалуйста, смотрите...

Не стоит так эмоционально доверять фотокарточкам 80-летней давности, делая прогнозы на многие сотни лет вперед.

А чему как не фотографиям можно доверять (если конечно они не подделаны, что на мои взгляд маловероятно) ?

Самый объективный источник IMHO

[Истопник]

Расскажите кто-нибудь, как оно выглядит, это самое потепление?
....

Пожалуйста, смотрите...

Не стоит так эмоционально доверять фотокарточкам 80-летней давности, делая прогнозы на многие сотни лет вперед.

А чему как не фотографиям можно доверять (если конечно они не подделаны, что на мои взгляд маловероятно) ?

Самый объективный источник IMHO

Фотографии показывают два момента. А мы обсуждаем процесс.
Например, вполне возможно, что лет 30 назад Glacier был в 2 раза больше, чем на первой фоторгафии. Или в 2 раза меньше, чем на второй.
Я не утверждаю, что оно так и было, но если строить кривую по двум точкам - точно получится прямая.
Ну и вопрос о причастности человека к этому остается.

[AKBApuyc]

Расскажите кто-нибудь, как оно выглядит, это самое потепление?
....

Пожалуйста, смотрите...

Не стоит так эмоционально доверять фотокарточкам 80-летней давности, делая прогнозы на многие сотни лет вперед.

А чему как не фотографиям можно доверять (если конечно они не подделаны, что на мои взгляд маловероятно) ?

Самый объективный источник ИМХО

Фотографии показывают два момента. А мы обсуждаем процесс.
Например, вполне возможно, что лет 30 назад Глациер был в 2 раза больше, чем на первой фоторгафии. Или в 2 раза меньше, чем на второй.
Я не утверждаю, что оно так и было, но если строить кривую по двум точкам - точно получится прямая.
Ну и вопрос о причастности человека к этому остается.

Можно и серии фоток наснимать но что-то мне подсказывает - результат будет тот же. Дело не в одном отдельном леднике, а в глобальной тенденции... ледники, полярние льды, Гренландия - все тает...

Причастность человека - да, вопрос неоднозначный

[Hatih]

Я не понимаю этого обсуждения. И вроде как всеръёз...

"State of Fear" Крайтона никто не читал, что ли?

[AKBApuyc]

Я не понимаю этого обсуждения. И вроде как всеръёз...

"State of Fear" Крайтона никто не читал, что ли?

Проголосуйте по пункту 1.

[AKBApuyc]

Я не понимаю этого обсуждения. И вроде как всеръёз...

"Стате оф Феар" Крайтона никто не читал, что ли?

По TV выступает Буш о мерах по борьбе с глобальным потеплением и снижению выброса СО2... и вроде как всерьез.

Каких-то пару лет назад он скептически относился к "научным данным" о потеплении. Может он наконец книжку Вашу прочитал ?

[ZSM-5]

По TV выступает Буш о мерах по борьбе с глобальным потеплением и снижению выброса СО2... и вроде как всерьез.

Каких-то пару лет назад он скептически относился к "научным данным" о потеплении. Может он наконец книжку Вашу прочитал ?

Цепочка осознания необходимости что-то делать такая: общественное мнение в Европе -> бизнес в Европе (BP - классический пример) -> бизнес в Америке - > общественное мнение в Америке.

Мы сейчас находимся с переходной стадии от "бизнеса" к "общественному мнению". Речь Буша - часть программы формирования общественного мнения.

[AKBApuyc]

По ТВ выступает Буш о мерах по борьбе с глобальным потеплением и снижению выброса СО2... и вроде как всерьез.

Каких-то пару лет назад он скептически относился к "научным данным" о потеплении. Может он наконец книжку Вашу прочитал ?

Цепочка осознания необходимости что-то делать такая: общественное мнение в Европе -> бизнес в Европе (БП - классический пример) -> бизнес в Америке - > общественное мнение в Америке.

Мы сейчас находимся с переходной стадии от "бизнеса" к "общественному мнению". Речь Буша - часть программы формирования общественного мнения.

Понятно, конспираторы все туже затягивают свои сети...

[ZSM-5]

Понятно, конспираторы все туже затягивают свои сети...

Абсолютно не важно, кто и в какие сети затягивает, равно как не важно, правда все это или нет. Не было бы всенародной борьбы с потеплением, было бы что-то еще, настолько же масштабное. В общественном сознании, равно как и в индивидуальном, не должно быть вакуума. Иначе - кирдык (как в свое время с СССР)

[Peter_Nik]

Середина апреля, а утром - заморозки.
Какое, блин, потепление...

[AKBApuyc]

Понятно, конспираторы все туже затягивают свои сети... 8О

Абсолютно не важно, кто и в какие сети затягивает, равно как не важно, правда все это или нет. Не было бы всенародной борьбы с потеплением, было бы что-то еще, настолько же масштабное. В общественном сознании, равно как и в индивидуальном, не должно быть вакуума. Иначе - кирдык (как в свое время с СССР) :умник1:

Занятно ... мне понравилось

[ZSM-5]

Занятно ... мне понравилось

Вот еще Вам загадочка - что общего между нацистской Германией, и американскими магазинами?
Ну и сразу ответ: и там, и там играет музыка (правда, несколько разная, но это не суть). А почему? Да все просто - когда человек слушает, он не думает. Из этой же серии - зачем солдат заставляют бесконца драить ружья, а матросов - палубу. Правильно - чтобы не думали.

[Истопник]

Занятно ... мне понравилось

Вот еще Вам загадочка - что общего между нацистской Германией, и американскими магазинами?
Ну и сразу ответ: и там, и там играет музыка (правда, несколько разная, но это не суть). А почему? Да все просто - когда человек слушает, он не думает. Из этой же серии - зачем солдат заставляют бесконца драить ружья, а матросов - палубу. Правильно - чтобы не думали.

Так вот зачем консерватоиев понастроили! А я думал-гадл. Надо бы сходить - перестану думать

[int21h]

Занятно ... мне понравилось

Вот еще Вам загадочка - что общего между нацистской Германией, и американскими магазинами?
Ну и сразу ответ: и там, и там играет музыка (правда, несколько разная, но это не суть). А почему? Да все просто - когда человек слушает, он не думает. Из этой же серии - зачем солдат заставляют бесконца драить ружья, а матросов - палубу. Правильно - чтобы не думали.

А если посчитать хромосомы у ZSM-5 и у германского нациста - тоже ведь очень много общего окажется между ZSM-5 и германским нацистом.

[ZSM-5]

Так вот зачем консерватоиев понастроили! А я думал-гадл. Надо бы сходить - перестану думать

Смейтесь-смейтесь. Это все серьезные научные исследования, проводимые по заданию маркетеров. То, что люди тратят больше денег на покупки, когда играет приятная музыка (вследствие отключения мозгов, ну, конечно, у тех у кого они еще есть) - давным-давно доказанный факт.