Хочу отказаться от мяса :-(

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Post by Vlad1977 »

Billy-goat wrote:
Vlad1977 wrote:
Вертихвостка wrote:А Хвостка очень и очень не за отказ от мяса, а за существенное ограничение его поедания... птица и рыба имеют достаточно протеинов. А мясо? Ну редко... очень редко.

Насчет "редко... очень редко" не совсем понял.
А почему так важно не есть мясо? Какую пользу получит человек, ограничив существенно поедение мяса?
Он может с чистой совестью гладить поросяток и теляток по спинке и ласково смотреть в их глазки!

Это те, кто отнимают и едят их овощи? С чистой совестью?! :mrgreen:
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Post by Billy-goat »

Vlad1977 wrote:
Billy-goat wrote:
Vlad1977 wrote:
Вертихвостка wrote:А Хвостка очень и очень не за отказ от мяса, а за существенное ограничение его поедания... птица и рыба имеют достаточно протеинов. А мясо? Ну редко... очень редко.

Насчет "редко... очень редко" не совсем понял.
А почему так важно не есть мясо? Какую пользу получит человек, ограничив существенно поедение мяса?
Он может с чистой совестью гладить поросяток и теляток по спинке и ласково смотреть в их глазки!

Это те, кто отнимают и едят их овощи? С чистой совестью?! :mrgreen:
Ну, так сразу... :oops:
...Life is unfair...
User avatar
ГАВРИЛА
Уже с Приветом
Posts: 5544
Joined: 18 Sep 2003 03:20
Location: Владивосток

Post by ГАВРИЛА »

Отказываться от чего либо вредно.Я доотказывался от мяса, постился,теперь проблемы с сахаром в крови нажил.Если проблем в жизни нет, то не стоит себе искать приключений. :nono#:
Мы все одинаково пьём из реки жизни.Главное не мешать друг другу. ОШО
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Вертихвостка »

Vlad1977 wrote:
Вертихвостка wrote:А Хвостка очень и очень не за отказ от мяса, а за существенное ограничение его поедания... птица и рыба имеют достаточно протеинов. А мясо? Ну редко... очень редко.

Насчет "редко... очень редко" не совсем понял.
А почему так важно не есть мясо? Какую пользу получит человек, ограничив существенно поедение мяса?

Я думаю, что термин "насколько важно" нуждается в прояснении(кому важно и для чего). И у каждого, наверное, свои причины. Хвостка чувствует себя намного лучше, если жует рыбу и птицу с большим количеством овощей, а вот после коровы и свинки - не очень. А у кого-то, может быть, совсем наоборот.
Искренне Ваша Хвостка.
User avatar
Romson
Мистер Привет 2015
Posts: 7075
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: Heaven number 7

Post by Romson »

Вертихвостка wrote:А Хвостка очень и очень не за отказ от мяса, а за существенное ограничение его поедания... птица и рыба имеют достаточно протеинов. А мясо? Ну редко... очень редко.


ой а птица - это что? неужто бобовые? :mrgreen:
У меня богатый словарный запас. Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от***ть всех.
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Вертихвостка »

Romson wrote:
Вертихвостка wrote:А Хвостка очень и очень не за отказ от мяса, а за существенное ограничение его поедания... птица и рыба имеют достаточно протеинов. А мясо? Ну редко... очень редко.


ой а птица - это что? неужто бобовые? :mrgreen:

Romson,
В тебе охотничий инстинкт взыграл? :lol:
Ну на, глотай слюнки!
Image Image Image
Искренне Ваша Хвостка.
User avatar
Жменя
Уже с Приветом
Posts: 6870
Joined: 20 Jan 2007 09:21
Location: NY

Post by Жменя »

Romson wrote:
Вертихвостка wrote:А Хвостка очень и очень не за отказ от мяса, а за существенное ограничение его поедания... птица и рыба имеют достаточно протеинов. А мясо? Ну редко... очень редко.


ой а птица - это что? неужто бобовые? :mrgreen:

Ромсон, у меня каждый раз возникает этот вопрос, когда слышу фразу типа "я мясо не ем, только птицу и рыбу". :mrgreen:
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Вертихвостка »

Жменя wrote:
Romson wrote:
Вертихвостка wrote:А Хвостка очень и очень не за отказ от мяса, а за существенное ограничение его поедания... птица и рыба имеют достаточно протеинов. А мясо? Ну редко... очень редко.


ой а птица - это что? неужто бобовые? :mrgreen:

Ромсон, у меня каждый раз возникает этот вопрос, когда слышу фразу типа "я мясо не ем, только птицу и рыбу". :mrgreen:

А мне совершенно непонятно - почему?
Есть meat, есть poultry, и есть seafood. Или в отдельных регионах бССР мясом называлось "все, что не рыба"?
Искренне Ваша Хвостка.
User avatar
Жменя
Уже с Приветом
Posts: 6870
Joined: 20 Jan 2007 09:21
Location: NY

Post by Жменя »

Вертихвостка wrote:
Жменя wrote:
Romson wrote:
Вертихвостка wrote:А Хвостка очень и очень не за отказ от мяса, а за существенное ограничение его поедания... птица и рыба имеют достаточно протеинов. А мясо? Ну редко... очень редко.


ой а птица - это что? неужто бобовые? :mrgreen:

Ромсон, у меня каждый раз возникает этот вопрос, когда слышу фразу типа "я мясо не ем, только птицу и рыбу". :mrgreen:

А мне совершенно непонятно - почему?
Есть meat, есть poultry, и есть seafood. Или в отдельных регионах бССР мясом называлось "все, что не рыба"?

Наверное, потому что все-таки принято говорить куринное мясо тоже, а вот рыбного мяса нет.
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Вертихвостка »

Понятно, "я слишком долго живу в Америке". :lol:
Будем делалть филологический adjustment на семантику русского языка, и тогда получится "корову, свинью, бизона, и оленя - очень редко, а рыбу и другие морепродукты, а также курицу, индейку, куропатку, перепелку, утку - часто".
Искренне Ваша Хвостка.
User avatar
Romson
Мистер Привет 2015
Posts: 7075
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: Heaven number 7

Post by Romson »

Вертихвостка wrote:
Romson wrote:
Вертихвостка wrote:А Хвостка очень и очень не за отказ от мяса, а за существенное ограничение его поедания... птица и рыба имеют достаточно протеинов. А мясо? Ну редко... очень редко.


ой а птица - это что? неужто бобовые? :mrgreen:

Romson,
В тебе охотничий инстинкт взыграл? :lol:
Ну на, глотай слюнки!


аха щас... я слюни не ем :mrgreen:
бутербродик с сыром и пастрамой закончу и начну охоту :lol:
У меня богатый словарный запас. Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от***ть всех.
User avatar
Romson
Мистер Привет 2015
Posts: 7075
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: Heaven number 7

Post by Romson »

Вертихвостка wrote: Или в отдельных регионах бССР мясом называлось "все, что не рыба"?


д-да, включая вареные колбасы, которые, почему-то, относились к мясным продуктам :D
а у вас как курятину называли? дефицитом? :wink:
У меня богатый словарный запас. Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от***ть всех.
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Вертихвостка »

Romson wrote:
Вертихвостка wrote: Или в отдельных регионах бССР мясом называлось "все, что не рыба"?


д-да, включая вареные колбасы, которые, почему-то, относились к мясным продуктам :D
а у вас как курятину называли? дефицитом? :wink:

Цыпленком табака, а у вас? :lol:
Искренне Ваша Хвостка.
User avatar
Жменя
Уже с Приветом
Posts: 6870
Joined: 20 Jan 2007 09:21
Location: NY

Post by Жменя »

Вертихвостка wrote:Понятно, "я слишком долго живу в Америке". :lol:
Будем делалть филологический adjustment на семантику русского языка, и тогда получится "корову, свинью, бизона, и оленя - очень редко, а рыбу и другие морепродукты, а также курицу, индейку, куропатку, перепелку, утку - часто".

Ради интереса спросила своих американок. Сказали, что в зависимости в каком контексте употребляешь. Если перечисляешь meat, poultry, fish, то правильно, а если разговор идет о вегетарианстве, к примеру, то под meat автоматически подразумевается птица тоже и у поминать ее уже нет необходимости.
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10691
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Post by kuz »

Жменя wrote:
Вертихвостка wrote:Понятно, "я слишком долго живу в Америке". :lol:
Будем делалть филологический adjustment на семантику русского языка, и тогда получится "корову, свинью, бизона, и оленя - очень редко, а рыбу и другие морепродукты, а также курицу, индейку, куропатку, перепелку, утку - часто".

Ради интереса спросила своих американок. Сказали, что в зависимости в каком контексте употребляешь. Если перечисляешь meat, poultry, fish, то правильно, а если разговор идет о вегетарианстве, к примеру, то под meat автоматически подразумевается птица тоже и у поминать ее уже нет необходимости.

что-то мне кажется, что и по-русски так же
I just closed my eyes and swung
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Вертихвостка »

Жменя wrote:
Вертихвостка wrote:Понятно, "я слишком долго живу в Америке". :lol:
Будем делалть филологический adjustment на семантику русского языка, и тогда получится "корову, свинью, бизона, и оленя - очень редко, а рыбу и другие морепродукты, а также курицу, индейку, куропатку, перепелку, утку - часто".

Ради интереса спросила своих американок. Сказали, что в зависимости в каком контексте употребляешь. Если перечисляешь meat, poultry, fish, то правильно, а если разговор идет о вегетарианстве, к примеру, то под meat автоматически подразумевается птица тоже и у поминать ее уже нет необходимости.

Потому что слово meat в обоих языках имеет два значения - одно как generic для flesh, а другое, собственно, meat vs fish vs poultry.
Искренне Ваша Хвостка.
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Post by TempUser »

А я вот года 4 назад увидел вот это видео http://www.meat.org
и призадумался, что мне их (коровок, свиней, курей и прочих живых тварей) попросту жалко.
Их не просто жестоко убивают (http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp ... agri_short не для слабонервных), у них и вся жизнь - одно сплошное страдание.

Но пару лет я тоже не мог решиться на вегетарианство, хотя часто об этом думал.

Потом подвернулся удобный случай. Решил заняться Медитацией Wipassana (www.dhamma.org) и поехал на 10-дневный ретрит. Там нас 10 дней кормили только вегетар.едой.
Во первых, я вдруг открыл для себя, что "не так страшен чёрт, как его малюют", т.е. не есть мясо оказалось очень просто (во всяк случае для меня).
Во вторых, также открыл, что большое количество очень вкусных вегет.блюд существует и их можно приготовить гораздо быстрее, чем мясные.

Вобщем, 2 года нормально обхожусь, не страдаю, скорее наоборот.

Не пытаюсь никого заманить "в свою религию", но вторая очень весомая причина отказаться от мясного (во всяк случае в Америке) - это то, что подавляющее количество поедаемых нами домашних животных (и птиц и рыб) генетически модифицированы, т.е. выращены на гормонах.

Ради достижения сиюминутной выгоды (чтобы корова, свинья или курица набрали вес быстрее и с них больше бабла огрести) им добавляют перемолотое мясо и кости их-же самих (напр. корове коровье). В результате они вес очень быстро набирают, но генотип от этого меняется.
Как ни странно, у нас он тоже меняется от их поедания.
Последствия (которые арче проявятся на грядущих поколениях) не полне предсказуемы и очень трудно (если вобще) обратимы.

Во всяк случае в Европе всех роизводителей еды обязали маркировать упаковки буквами GM (Genetically Modified), на что Американы, как водится, очень сильно возмутились и стали протестовать (т.к. у них в основном всё генетически модифицировано :) )
User avatar
-me-
Уже с Приветом
Posts: 7901
Joined: 03 Nov 2005 23:40

Post by -me- »

TempUser wrote:Не пытаюсь никого заманить "в свою религию", но вторая очень весомая причина отказаться от мясного (во всяк случае в Америке) - это то, что подавляющее количество поедаемых нами домашних животных (и птиц и рыб) генетически модифицированы, т.е. выращены на гормонах.
генетическая модификация не имеет ничего общего с добавлением гормонов в рацион. Генная инженерия - это совершенно другой процесс.

TempUser wrote:Ради достижения сиюминутной выгоды (чтобы корова, свинья или курица набрали вес быстрее и с них больше бабла огрести) им добавляют перемолотое мясо и кости их-же самих (напр. корове коровье). В результате они вес очень быстро набирают, но генотип от этого меняется.
генотип меняется от привнесения (искусственного или случайного) новых генов, а отнюдь не от рациона.

TempUser wrote:Как ни странно, у нас он тоже меняется от их поедания.
очень спорное утверждение, замечу.
TempUser wrote:Последствия (которые арче проявятся на грядущих поколениях) не полне предсказуемы и очень трудно (если вобще) обратимы.
гены в принципе мутируют. Это одна из базовых концепций теории эволюции.
TempUser wrote:Во всяк случае в Европе всех роизводителей еды обязали маркировать упаковки буквами GM (Genetically Modified), на что Американы, как водится, очень сильно возмутились и стали протестовать (т.к. у них в основном всё генетически модифицировано :) )
Я правильно понял, что американцы - это нация конченных мутантов? :mrgreen:
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Post by Bonny P. »

-me- wrote:
TempUser wrote:Как ни странно, у нас он тоже меняется от их поедания.
очень спорное утверждение, замечу.

Мягко говоря...
Как и "генные модификации" от поедания гормонов. :roll:
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Post by TempUser »

-me- wrote:Я правильно понял, что американцы - это нация конченных мутантов? :mrgreen:


Вы просто хотите спровоцировать?
Многие из европейцев, приехавших в Штаты на ПМЖ набрали вес очень быстро, не смтря на то, что по их утверждению рацион их никак не поменялся.

Наверное, вы и сами не станете отрицать, что именно в США (и нигде-либо ещё) моментально по пересечению границы бросается в глаза такое обилие реально ожирежших (как Вы их там благоволили назвать? :) ) людей.
Неужели, все эти люди такие тупые, что кроме фаст джанк фуда ничего не едят?
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Post by John Smith »

TempUser wrote:Многие из европейцев, приехавших в Штаты на ПМЖ набрали вес очень быстро, не смтря на то, что по их утверждению рацион их никак не поменялся.


В штатах порции большие и ходит народ мало. Так, что хоть рацион и не поменялся, а жрать надо меньше и двигаться больше :mrgreen:
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Вертихвостка »

Давайте попробуем отделить мух от котлет.
В посте уважаемого TempUser это будет отделить health benefits от пропаганды. С первым я могу согласиться с некоторыми поправками, со вторым - ну, как бы это помягче сказать? даже не буду комментировать. :lol:
Искренне Ваша Хвостка.
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Post by Vlad1977 »

TempUser wrote:
-me- wrote:Я правильно понял, что американцы - это нация конченных мутантов? :mrgreen:


Вы просто хотите спровоцировать?
Многие из европейцев, приехавших в Штаты на ПМЖ набрали вес очень быстро, не смтря на то, что по их утверждению рацион их никак не поменялся.

Наверное, вы и сами не станете отрицать, что именно в США (и нигде-либо ещё) моментально по пересечению границы бросается в глаза такое обилие реально ожирежших (как Вы их там благоволили назвать? :) ) людей.
Неужели, все эти люди такие тупые, что кроме фаст джанк фуда ничего не едят?

Никто Вас не провоцирует. Просто не очень безобидным образом намекают на то, что вы говорите... ммм... глупости с точки зрения генетики.
Количество "реально ожиревших" людей я с удовольствием приму в расчёт. Как доказательство того, что строгое вегетарианство приводит к полному нарушению метаболизма! :umnik1: :mrgreen: А что? Вы лично хоть с одним из них общались? :roll: Или выводы делаете только на основании психологической инерции - больше ест - будет толще? С чего вообще Вы решили, что они питаются именно тем, чем вы думаете? К примеру, возьмем наш курс. На 300 с лишним человек есть одна прилично полная девушка и один реально толстый парень. В Харькове у меня в группе была девушка похожей полноты одна на 11 человек, то бишь уже не реже. А парней такой полноты я не встречал, в Харькове, это да. Ну или не обращал внимания. Но вот только одна загвоздка - он это... веган. С диабетом Type2 :umnik1: Так может и все остальные по тому же принципу толстые?
Или может от того, что значительно меньше двигаются? Или может от того, что тут врачи на каждый чих глюкокортикоиды назначают?
Причем здесь мясо?
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Post by Billy-goat »

Vlad1977 wrote: ...Причем здесь мясо?
Мясо - вредно! Все эти доводы обильное слюноотделение вызывают, не более. Вот поэтому поставлю бульончик из quater leg. GM или не GM - забыл спросить. Травиться, так травиться. :?
...Life is unfair...
Слава Труду!
Уже с Приветом
Posts: 1187
Joined: 10 Mar 2008 17:19

Post by Слава Труду! »

Vlad1977 wrote:Многие из европейцев, приехавших в Штаты на ПМЖ набрали вес очень быстро, не смтря на то, что по их утверждению рацион их никак не поменялся.

Кого вы называете европейцами? Всё что восточнее Польши это уже не Европа кстати :lol:
Пример:
http://www.wetter.net/kontinent/europa.html

Return to “Здоровье”