Высшее образование в России под нож

[adda_]

Вы утверждали
"доход профессуры в московских вузах уже не уступает западноевропейскому, а в губернских - составляет 2-4 тыс. евро в месяц"

Я ни разу не писала о сотрудниках РАН, поэтому мне эти ваши различия до лампочки, я ни разу о них не говорила.

Потрудитесь доказать про губернские зарплаты в 2-4 тыс евро и что в московских вузах доход профессуты не уступает европейским. То что есть доходы у некоторых из ваших друзей вовсе не означает что эти доходы имеют отношение к преподаванию или науке.

Еще раз - приведите хотя бы один раз раскладку по источникам денег из которых набегает 2-4 тыс евро для губернских профессоров и более для московких.

Два варианта - взятки либо частный бизнес. И то и другое к науке или преподаванию никакого отношения не имеет.
Это типа как в начале перестройки - медсестра подрабатывает валютной проституткой.

[sondo]

В общем, у вас опять проблема с предоставлением цифр, только "глазомерное измерение".

Вы правы. Я верю скорее своим глазам чем рассказам.

То биш газет вы не читаете, о ситуации в стране судите исключительно по знакомым людям?
Ню-ню.
Мало ли у кого какие знакомые
У меня вот например ни одного знакомого мекса или черного нет.
Могу ли я при этом утверждать что черное и мексиканское население в америке отсутствует?

[Noskov Sergey]

Про РАН написал я, но в том же посте написал и о том, что человек преподает в ВХК (Выcший Хим Колледж) при Менделеевке. Вполне Московский ВУЗ, но вот о зарплатах в 100-150000 чего то не слышно. Тяжело вламывая и таща на себе 5-6 грантов можно зарабатывать под 60,000, но мне тоже не ясно где добрать не хватаюшие 90,000 в месяц и какими конкретно консультациями. Приятелей на хим.факе МГУ у меня тоже хватает. В 100-150,000 верится с трудом.

[NB1]

Вот забавная статейка по теме.

Сходная логика реализуется в бакалавриате американского ВУЗа: практически все обучение платное, однако существует разветвленная система скидок, грантов, стипендиальных программ, позволяющих талантливым студентам учиться фактически бесплатно. А для абитуриентов российских ВУЗов ставки достаточно высоки: от того, как они сдадут вступительные экзамены, зависит, нужно ли им будет выложить кругленькую сумму за обучение или можно будет быть уверенным в том, что платить не придется.

А как сходная задача решается российскими ВУЗами? Схема, согласно которой все абитуриенты проходят одинаковые испытания, по результатам которых определяется дифференцированная плата за обучение, здесь практически не применяется. Чем же отличаются барьеры, которые должны преодолеть претенденты на бюджетные и коммерческие места? В попытке ответа на этот вопрос Лаборатория институционального анализа ГУ-ВШЭ провела небольшое исследование, основанное на опросе работников приемных комиссий в 23 московских ВУЗах. Представляясь абитуриентом, сотрудник лаборатории, студентка третьего курса факультета социологии ГУ-ВШЭ, задавала обычный для многих абитуриентов набор вопросов: какие экзамены нужно сдавать для поступления «на бюджет», какой конкурс, можно ли зачесть результаты ЕГЭ и можно ли, не набрав необходимое для поступления на бюджетное место количество баллов, перенести документы на коммерческое отделение? Параллельно собиралась и анализировалась информация, представляемая для абитуриентов на сайтах ВУЗов.

[RZ_1]

но вот о зарплатах в 100-150000 чего то не слышно.

Сергей, но вы же доцент, вы же должны профессионально работать с текстом!
Зарплата (ставка) это часть дохода. Так везде. И в США, уверен и в Канаде, тоже. Я это уже который раз подчеркиваю.

[RZ_1]

То биш газет вы не читаете, о ситуации в стране судите исключительно по знакомым людям?
Ню-ню.

Газеты я читаю, но верю только своим глазам, рукам и анализу. Газетам не верю.

[RZ_1]

Два варианта - взятки либо частный бизнес. И то и другое к науке или преподаванию никакого отношения не имеет.

Почему? Консультации бизнесу на уровне принятия принципиальных решений весьма доходны. Квартира за неделю - вполне реальные ставки.

[adda_]

Два варианта - взятки либо частный бизнес. И то и другое к науке или преподаванию никакого отношения не имеет.

Почему? Консультации бизнесу на уровне принятия принципиальных решений весьма доходны. Квартира за неделю - вполне реальные ставки.

Ну ну, вы сами хоть одну такую консультацию дали кому нибудь или просто так языком болтаете?

Я понимаю, что вот за одну консультацию, которую тут сделал всенародно избранный премьер министр можно и не одну квартирку, а пару яхт сразу дать, но кому нужно мнение какого то там доктора хоть будь он трижды нобелевским лауреатом даже за десяток тыш долларов..

[adda_]

То биш газет вы не читаете, о ситуации в стране судите исключительно по знакомым людям?
Ню-ню.

Газеты я читаю, но верю только своим глазам, рукам и анализу. Газетам не верю.

Почему мы должны верить вашему мнению, которое расходится не толко с мнением газет, официальными данными, статистикой, но так же с личным опытом и опытом людей которых знаешь десятки лет?
И это при полном отсутствии каких либо данных, про анализ я вообще молчу...

[sondo]

но вот о зарплатах в 100-150000 чего то не слышно.

Сергей, но вы же доцент, вы же должны профессионально работать с текстом!
Зарплата (ставка) это часть дохода. Так везде. И в США, уверен и в Канаде, тоже. Я это уже который раз подчеркиваю.

Ставка - это не просто часть дохода, это бОльшая часть дохода, ~>= 78% (зарабатываемого, имеется ввиду, есть и среди профессоров лю из "старых денег") и в США и в Канаде это строго регулируется University policy ("conflict of interests" называется).
В Канаде из грантов себе зарплату добавить нельзя, независимо от количества грантов.
Исключение - когда позиция называется Chair; Chair добавляет фиксированную сумму денег к годовой университетской зарплате. Насколько я знаю, даже для самый крутых Chair максим 20к/год.
В штатах можно добавить только 2/9 университетской зарплаты, опять же сколько бы грантов не имел, хоть на 15 млн (коллега столько имеет ).

[Noskov Sergey]

sondo

Можно, но это уже офф-топ Т.е. имеется целый ряд "зарплатных" грантов, в основном биомед, позволяющих изменения в зарплате и использование в качестве leverage для market supplements.


Далее скорее для RZ_1. Под "зарплатой" в своем посте я расписал и внешние гранты с Западом и гранты РФФИ, т.е. доход не постоянный т.е. в зарплату было включено все, а не один оклад согласно штатному расписанию. Голый оклад в ВУЗах федерального (это важно) подчинения невысок и как раз около 10-15 К для профессора, что похоже на РАН. До меня доходили слухи, что ВУЗы привязанные к региональному бюджету (ака Москва) могут платить и несколько другие зарплаты. Насколько это правда я не знаю.

И sondo совершенно права, ставка в чисто академической деятельности основа дохода и в США и в Канаде. Консультирование на стороне, старт-апы и т.д. важны, но в целом являются скорее исключением по моему опыту.

[Tired]

бездельников развелось - куда ни плюнь в доцента попадёшь

Айсберг, не стоит огульно охаивать огромное количество людей, большинство из которых честно трудится несмотря ни на что - занимается народным просвещением за гроши.

Вот чтоб не терпеть подобных унижений от таких "хозяев жизни" от организаций на 3 буквы - нормальные люди уезжают.

[Tired]

Сегодня 3/4 выпускников школ идут в ВУЗы в США, и 2/3 в России.

Неправда. Не 3/4, а ~1/4-1/3.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Educ ... inment.jpg

Правда, правда. Вы просто не понимаете разницу между "сколько народа уже имеют в-о", и "сколько выпускников идут в ВУЗы".
Правильная ссылка - смотрите сюда:
Это про выпускников школ:
http://www.nationmaster.com/graph/edu_t ... enrollment

Это про население вообще (многие в США идут получать в-о не в первые 5 лет после школы):
http://www.nationmaster.com/graph/edu_s ... iary-gross

Мир меняется - Bachelor Degree - это новый GED.

Мне казалось что tertiary education включает в себя все что имеет A level. В штатах это вклучает в себя high-schools.

Нет, high schools - это secondary.

Так же tertiary eduction включает в себя все что называется further education, даже vacational courses.
Т.е. это не кртерий сколько идет на bachelor.

Читаем исходное утверждение - "идет в ВУЗы".

Что такое vacational courses?
Если Вы про vocational education, то это не tertiary:
Vocational education might be contrasted with education in a usually broader scientific field, which might concentrate on theory and abstract conceptual knowledge, characteristic of tertiary education.

Более того, прямо на Nationmaster (откуда статистика), есть определение:

Encyclopedia > Tertiary education


Students attend a lecture at a tertiary institution.Tertiary education, also referred to as third-stage or third level education, is the educational level following the completion of a school providing a secondary education such as a high school, secondary school, or gymnasium. Tertiary education is commonly higher education which prepares students for a quaternary education.
Colleges and universities are examples of institutions that provide tertiary education. The term college (Latin collegium) is most often used today to denote an educational institution. ... A university is an institution of higher education and of research, which grants academic degrees at all levels (bachelor, master, and doctor) in a variety of subjects. ...

Вы и в науке так - вместо того, чтоб разобраться в предмете, подменяете определения своими выдумками, лишь бы доказать свою версию? Науке от такого подхода мало пользы.

Нет. Давайте не будем делать личностных наездов, это не красиво.
В Англии teritiary точно включает в себя vocational cources, any further education (включая то что у нас называется техникумами после школы), и все что дает курсы level A. А это вовсе не обязательно колледжи/институты/университеты которые дают bachelor degree.
Удивлена что в других странах не так, думала определение общее (третье образование - все что после обычной школы).

Читаем определние на wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Tertiary_education
"Tertiary education generally culminates in the receipt of certificates, diplomas,or academic degrees."
т.е. вовсе не все tertiary education приоводит к bachelor degeree.
Моя мысль - ВУЗ - место которое дает как минимум bachelor degree.
Судить по tertiary eduction - нельзя, ибо tertiary включает все неизвестное количество всякого другого (а не только ведущего к bachelor) education.
Докажите что teritary включает в себя как минимум образование ведущеe k bachelor degree. Вы пока что этого не доказали. Colleges/universities as examples - это examples. Это еще не все.
Вы же знаете что в шатах есть так называемые community colleges - которые в принципе эквивалентны уровню наших техникумов и включаюр в себя курсов не не более чем на 1-2 курсе университета. Из наших техникумов тоже можно перводиться на 2 курс университета, в принципе, хотя редко кто так делает. Вы же не засчитываете техникумы за ВУЗы?

1. Многие community colleges вполне себе дают bachelor degree. И, безусловно, это ВУЗы.
2. Я нигде не утверждал, что все люди, идущие в ВУЗы, получат bachelor degree - многие дропнут (типа, как Билл Гейтс, Стив Джобс и Майкл Делл ), многие получат associate degree.

Картинку которую я вам постила, я взяла из статьи
http://en.wikipedia.org/wiki/Educationa ... ted_States
Сама картинка взята с US Census Bureau press release.
Из статьи:
"Among young adults aged between 25 and 29, the percentage of high school graduates was roughly 50% in 1950 versus nearly 90% today. The percentage of persons with a Bachelor's degree or higher increased from roughly 5% in 1950, to today's high of 27.2%.[1]"

Да-да, 27.2%, включая детей и глубоких стариков, получавших образование тогда, когда высшее получали единицы. Среди 25-65 - уже 37% с bachelor degree в США. Даже эти цифры - "5% in 1950, to [b]today's high of 27.2%." - не наводят Вас на очевидный вывод, что сейчас идти в ВУЗы стало гораздо больше народу? Надеюсь, Вы понимаете, что 27% ОТ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ сейчас невозможно получить, если раньше было 5% и сейчас идет 1/4-1/3 (как Вы думали)? Или Вы гуманитарий?

[sondo]

"Among young adults aged between 25 and 29, the percentage of high school graduates was roughly 50% in 1950 versus nearly 90% today. The percentage of persons with a Bachelor's degree or higher increased from roughly 5% in 1950, to today's high of 27.2%.[1]"

Да-да, 27.2%, включая детей и глубоких стариков, получавших образование тогда, когда высшее получали единицы. Среди 25-65 - уже 37% с bachelor degree в США. Даже эти цифры - "5% in 1950, to [b]today's high of 27.2%." - не наводят Вас на очевидный вывод, что сейчас идти в ВУЗы стало гораздо больше народу? Надеюсь, Вы понимаете, что 27% ОТ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ сейчас невозможно получить, если раньше было 5% и сейчас идет 1/4-1/3 (как Вы думали)? Или Вы гуманитарий?

Я не понимаю как вы читаете. Или у вас с английским плохо?
Специально было выделено жирным шрифтом что среди молодых людей между 25 и 29 годами процент тех кто имеет Bachelor - 27%.

[Tired]

To Tired:

Картинку которую я вам постила, я взяла из статьи
http://en.wikipedia.org/wiki/Educationa ... ted_States
Сама картинка взята с US Census Bureau press release.
Из статьи:
"Among young adults aged between 25 and 29, the percentage of high school graduates was roughly 50% in 1950 versus nearly 90% today. The percentage of persons with a Bachelor's degree or higher increased from roughly 5% in 1950, to today's high of 27.2%.[1]"

Also:
http://www.census.gov/Press-Release/www ... 11196.html

"About 33 percent of young women 25 to 29 had a bachelor’s degree or more education in 2007, compared with 26 percent of their male counterparts, according to tabulations released today by the U.S. Census Bureau."

Вы опять противопоставляете тех, кто "вышли", тем, кто "идут" (как в моем исходном утверждении). Причем только узкую прослойку. Многие получают bachelor после 25 лет, поработав или отслужив в армии (аримия всем оплачивает штатный ВУЗ), или просто поняв, что без диплома дальнейшей карьеры нет. Т.е., специально для Вас, в 25 (а у многих и в 29) лет bachelor у них еще нет, т.е. если в Вашей статистике они пощитаны как "нет", хотя на практике они в ВУЗ уже пошли или пойдут, и bachelor у многих из них будет.

[sondo]

To Tired:

Картинку которую я вам постила, я взяла из статьи
http://en.wikipedia.org/wiki/Educationa ... ted_States
Сама картинка взята с US Census Bureau press release.
Из статьи:
"Among young adults aged between 25 and 29, the percentage of high school graduates was roughly 50% in 1950 versus nearly 90% today. The percentage of persons with a Bachelor's degree or higher increased from roughly 5% in 1950, to today's high of 27.2%.[1]"

Also:
http://www.census.gov/Press-Release/www ... 11196.html

"About 33 percent of young women 25 to 29 had a bachelor’s degree or more education in 2007, compared with 26 percent of their male counterparts, according to tabulations released today by the U.S. Census Bureau."

Вы опять противопоставляете тех, кто "вышли", тем, кто "идут" (как в моем исходном утверждении). Причем только узкую прослойку. Многие получают bachelor после 25 лет, поработав или отслужив в армии (аримия всем оплачивает штатный ВУЗ), или просто поняв, что без диплома дальнейшей карьеры нет. Т.е., специально для Вас, в 25 (а у многих и в 29) лет bachelor у них еще нет, т.е. если в Вашей статистике они пощитаны как "нет", хотя на практике они в ВУЗ уже пошли или пойдут, и bachelor у многих из них будет.

Tired, вы выдаете почему-то желаемое за реальное (зачем? ).
Нет в штатaх 75% идущих в ВУЗы среди нынешнего поколения.
Страна с самым большим количеством народа закончившим вузы в мире - это Россия. В ней 55%.
Страны где 75% даже из текущего поколения закончили вузы просто в этом мире нет (вам нужен другой глобус).
Вы ни разу не показали какой процент вузы занимаю в tertiary, но упорно ссылаетесь на статистику по tertiary несмотря на существующую статистку чисто по bachelor.
Дальнейших спор бессмысленен.

[Tired]

"Among young adults aged between 25 and 29, the percentage of high school graduates was roughly 50% in 1950 versus nearly 90% today. The percentage of persons with a Bachelor's degree or higher increased from roughly 5% in 1950, to today's high of 27.2%.[1]"

Да-да, 27.2%, включая детей и глубоких стариков, получавших образование тогда, когда высшее получали единицы. Среди 25-65 - уже 37% с bachelor degree в США. Даже эти цифры - "5% in 1950, to [b]today's high of 27.2%." - не наводят Вас на очевидный вывод, что сейчас идти в ВУЗы стало гораздо больше народу? Надеюсь, Вы понимаете, что 27% ОТ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ сейчас невозможно получить, если раньше было 5% и сейчас идет 1/4-1/3 (как Вы думали)? Или Вы гуманитарий?

Я не понимаю как вы читаете. Или у вас с английским плохо?
Специально было выделено жирным шрифтом что среди молодых людей между 25 и 29 годами процент тех кто имеет Bachelor - 27%.

Ну и где противоречие - многие получают позже, суммарно - 37% для 25-65.
И что есть "today" - сейчас 2008-й год на дворе, и кто идут в этом году - bachelor получат в 2012 в лучшем случае (если не будет перерыва).
Соотношение associate и bachelor можно посмотреть по этому (это 2000-й год правда):
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Education_gender.jpg

Видно, что из идущих в колледж большинство получало (до 2000-го года) bachelor, и нет никаких данных, что это изменилось.

Страна меняется, производство все в Китае, большинство уже поняли, что без в-о никуда и стремительно его получают, если в соответсвующем возрасте. Не знаю как у Вас, а у нас в округе всякие новые университеты-колледжи-институты появились, дающие квалифицированные беловоротничковые специальности - разумеется, не на уровне Гарварда, но и не на уровне У КОНВЕЙЕРА СТОЯТЬ, потому что почти все конвейеры - в Китае.

[Neofitus]

На дверях местной газетно-журнальной лавки объявление - "Требуется продавщица до 35 лет. В/о обязательно"

Вполне разумное требование. Как показали результаты недавнего ЕГЭ в России, наличие только среднего образования не гарантирует знания таблицы умножения в полном объеме 10 на 10.

[remaL]

На дверях местной газетно-журнальной лавки объявление - "Требуется продавщица до 35 лет. В/о обязательно"

Вполне разумное требование. Как показали результаты недавнего ЕГЭ в России, наличие только среднего образования не гарантирует знания таблицы умножения в полном объеме 10 на 10.

Зачем продавцу таблица умножения? калькулятор(счеты) есть.

[sondo]

Ну и где противоречие - многие получают позже, суммарно - 37% для 25-65.
И что есть "today" - сейчас 2008-й год на дворе, и кто идут в этом году - bachelor получат в 2012 в лучшем случае (если не будет перерыва).
Соотношение associate и bachelor можно посмотреть по этому (это 2000-й год правда):
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Education_gender.jpg

Видно, что из идущих в колледж большинство получало (до 2000-го года) bachelor, и нет никаких данных, что это изменилось.

Из вашей картинки:
- откуда следует что 37% всего населения в пределах до 65 лет имеют bachelor. Написано про 27%
- откуда видно что большинство получало бачелор? Большая часть имеет "some college" (~50%) or "assocaite degree" (~30%)

Изначальный камень преткновения - вы теперь согласились что 3/4 выпусников школ не идут в вузы (если рассматривать как вузы места которые дают bachelor degree & higher), а только ~1/3-1/4, а осталньые учатся в аналогах наших ПТУ и техникумов?

[Tired]

To Tired:

Картинку которую я вам постила, я взяла из статьи
http://en.wikipedia.org/wiki/Educationa ... ted_States
Сама картинка взята с US Census Bureau press release.
Из статьи:
"Among young adults aged between 25 and 29, the percentage of high school graduates was roughly 50% in 1950 versus nearly 90% today. The percentage of persons with a Bachelor's degree or higher increased from roughly 5% in 1950, to today's high of 27.2%.[1]"

Also:
http://www.census.gov/Press-Release/www ... 11196.html

"About 33 percent of young women 25 to 29 had a bachelor’s degree or more education in 2007, compared with 26 percent of their male counterparts, according to tabulations released today by the U.S. Census Bureau."

Вы опять противопоставляете тех, кто "вышли", тем, кто "идут" (как в моем исходном утверждении). Причем только узкую прослойку. Многие получают bachelor после 25 лет, поработав или отслужив в армии (аримия всем оплачивает штатный ВУЗ), или просто поняв, что без диплома дальнейшей карьеры нет. Т.е., специально для Вас, в 25 (а у многих и в 29) лет bachelor у них еще нет, т.е. если в Вашей статистике они пощитаны как "нет", хотя на практике они в ВУЗ уже пошли или пойдут, и bachelor у многих из них будет.

Tired, вы выдаете почему-то желаемое за реальное (зачем? ).
Нет в штатaх 75% идущих в ВУЗы среди нынешнего поколения.

А есть 72%. Ссылка приведена, что она значит - тоже.

Страна с самым большим количеством народа закончившим вузы в мире - это Россия. В ней 55%.

Это так (не забываем - это среди 25-64 года, не надо сравнивать с цифрами для всего населения, в США б-м соответсвующая цифра - это 39% на 2004-й год - http://nces.ed.gov/surveys/internationa ... inment.pdf). И это хорошо. О чем тут и разговор. Правда, высокая цифра за счет короткой школы (школа плюс 4-х летнее образование во всяких пединститутах, считающихся в-о, соответсвует скорее high school diploma + associate degree).

Страны где 75% даже из текущего поколения закончили вузы просто в этом мире нет (вам нужен другой глобус).

Естественно нет, и я этого утвеждения никогда и не делал.

Вы ни разу не показали какой процент вузы занимаю в tertiary, но упорно ссылаетесь на статистику по tertiary несмотря на существующую статистку чисто по bachelor.
Дальнейших спор бессмысленен.

Показал, сколько associate+ по сравнению с bachelor+.
Еще раз, вот тут это хорошо видно:


На 2000-й год accociate+ ~30% ВСЕГО населения, bachelor+ ~ 25%. Т.е. ~1/6 из всех, получающих tetriary education, получали associate, 5/6 - bachelor+.
Если Вы думаете, что процент всяких техникумов в России существенно меньше, это неплохо бы доказать. Но даже без этих 1/6, американские 72.6% превращаются в 60.5%, что не так уж у меньше российских 64%, даже если каждый техникум и пед и медучилище считать соответсвующим местному bachelor degree.

[sondo]

А есть 72%. Ссылка приведена, что она значит - тоже.

Приведите пожалуйста эту ссылку еще раз, где четко сказано что 72% текущих выпускников школ идет в вузы (aka bachelor degree granting colleges & hisgher, aka 4 years colleges)

На 2000-й год accociate+ ~30% ВСЕГО населения, bachelor+ ~ 25%. Т.е. ~1/6 из всех, получающих tetriary education, получали associate, 5/6 - bachelor+.
Если Вы думаете, что процент всяких техникумов в России существенно меньше, это неплохо бы доказать. Но даже без этих 1/6, американские 72.6% превращаются в 60.5%, что не так уж у меньше российских 64%, даже если каждый техникум и пед и медучилище считать соответсвующим местному bachelor degree.

college enrollemen in 2006:
49% of 18-19 year old - some college, 69% of them (so 33% of all 18-19 years) goes to four-year colleges

http://www.census.gov/Press-Release/www ... 07909.html

[sondo]

Показал, сколько associate+ по сравнению с bachelor+.
Еще раз, вот тут это хорошо видно:


На 2000-й год accociate+ ~30% ВСЕГО населения, bachelor+ ~ 25%. Т.е. ~1/6 из всех, получающих tetriary education, получали associate, 5/6 - bachelor+.
Если Вы думаете, что процент всяких техникумов в России существенно меньше, это неплохо бы доказать. Но даже без этих 1/6, американские 72.6% превращаются в 60.5%, что не так уж у меньше российских 64%, даже если каждый техникум и пед и медучилище считать соответсвующим местному bachelor degree.

tertiary includes "some college"

[Tired]

Ну и где противоречие - многие получают позже, суммарно - 37% для 25-65.
И что есть "today" - сейчас 2008-й год на дворе, и кто идут в этом году - bachelor получат в 2012 в лучшем случае (если не будет перерыва).
Соотношение associate и bachelor можно посмотреть по этому (это 2000-й год правда):
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Education_gender.jpg

Видно, что из идущих в колледж большинство получало (до 2000-го года) bachelor, и нет никаких данных, что это изменилось.

Из вашей картинки:
- откуда следует что 37% всего населения в пределах до 65 лет имеют bachelor. Написано про 27%

В моей картинке нет ничего про ограничение "в пределах до 65". В пределах 25-65 было в других источниках, в одних (без даты, nationmaster) - 37%, в других (вышеприведенная PDF-ка, на 2004-й год) - 39%. tetriary (т.е. associate+). Картинка на 2000-й год, где associate+ - ок. 30%. О том и речь, что, поскольку идут получать tetriary 72%, сумма уже полученных стремительно меняется.
Картинка за 2000-й год нынче полезна только с точки зрения соотношения associate vs. bachelor+.

- откуда видно что большинство получало бачелор? Большая часть имеет "some college" (~50%) or "assocaite degree" (~30%)

Вы не правильно читаете картинку - каждая колонка - это degree+, в комментариях к картинке это явно написано:
"created the graph myself using 2000 Census Data. Please note that the percentages in the chart represent those with the degree listed or higher. In other words, 26% of men had a Bachelor's degree or higher."

Изначальный камень преткновения - вы теперь согласились что 3/4 выпусников школ не идут в вузы (если рассматривать как вузы места которые дают bachelor degree & higher), а только ~1/3-1/4, а осталньые учатся в аналогах наших ПТУ и техникумов?

Нет, не согласился. 72% людей 5 лет после школы (т.к. 18-22 года) идут в ВУЗы, примерно 1/6 из тех, кто закончил, получило (на 2000-й год, не думаю, что расклад сильно изменился, а если изменился, то скорее в стороно bachelor) только associate degree (или пока - как студенты 3-го-4-го курсов или "взявшие перерыв", или навсегда), остальные - bachelor or higher.

[sondo]

Нет, не согласился. 72% людей 5 лет после школы (т.к. 18-22 года) идут в ВУЗы, примерно 1/6 из тех, кто закончил, получило (на 2000-й год, не думаю, что расклад сильно изменился, а если изменился, то скорее в стороно bachelor) только associate degree (или пока - как студенты 3-го-4-го курсов или "взявшие перерыв", или навсегда), остальные - bachelor or higher.

По-видимому 72% "идут", но толко ~30% до них доходяt

college enrollement 18-24
http://nces.ed.gov/programs/youthindica ... eNumber=22