РПЦ - опиум для народа

[ReactoR]

Десять Заповедей Христианства

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

От какой заповеди вас корежит больше всего?

меня - десятая. там, где жена поставлена в один ряд с рабами, волами и ослами.

вообще то с домом дом и жена отдельно, всё остальное перечислено в строчку.
а уж если дом за лям+...

[kosmo]

Я хочу жить в обществе где люди принимают рациональные решения основанные на науке, а не на книжке которую написали безграмотные крестьяне тысячи лет назад.

...Наука и религия не альтернативны, это не "или-или", а "и-и", поскольку они имеют дело с разными объектами, практически нигде не соприкасаясь. ...

Как же не соприкасаясь. И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу. Например наука говорит что была эволюция, а религия - что нет. Тут может быть только "или", никаких "и"

[VladDod]

Десять Заповедей Христианства

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

От какой заповеди вас корежит больше всего?

меня - десятая. там, где жена поставлена в один ряд с рабами, волами и ослами.

вообще то с домом

я хотя бы одушевленное перечислил ...

[ReactoR]

так оба недвижимые, попробуй подвинь...

[Palych]

...Наука и религия не альтернативны, это не "или-или", а "и-и", поскольку они имеют дело с разными объектами, практически нигде не соприкасаясь. ...

Как же не соприкасаясь. И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу. Например наука говорит что была эволюция, а религия - что нет. Тут может быть только "или", никаких "и"

А можете привести ещё один пример подобного противоречия?
Заодно попробуем сравнить сколько существует наука и сколько существует теория эволюции?

Чтобы не ходить вокруг да около, попрошу внести в протокол моё IMHO:
Пересечение науки с религией в первую очередь вредит науке.
И теория эволюции, причём не сама по себе, а именно как попытка объяснить происхождение видов - пример подгонки научной основы под готовый ответ: "Бога нет".
А разница между наукой и религией в том, что первая отвечает на вопрос "как?", а вторая - на вопрос "зачем?".

[Torma]

Я хочу жить в обществе где люди принимают рациональные решения основанные на науке, а не на книжке которую написали безграмотные крестьяне тысячи лет назад.

...Наука и религия не альтернативны, это не "или-или", а "и-и", поскольку они имеют дело с разными объектами, практически нигде не соприкасаясь. ...

Как же не соприкасаясь. И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу. Например наука говорит что была эволюция, а религия - что нет. Тут может быть только "или", никаких "и"

Robert Grosseteste and the Origins of Experimental Science 1100-1700 http://science.sciencemag.org/content/119/3104/901.2
Roger Bacon and the beginnings of experimental science in Britain https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3705416/
Newton’s Religious Writings http://www.newtonproject.ox.ac.uk/texts ... /religious
Gregor Johann Mendel (Czech: Řehoř Jan Mendel;[1] 20 July 1822[2] – 6 January 1884) (English: /ˈmɛndəl/) was a scientist, Augustinian friar and abbot of St. Thomas' Abbey in Brno, Margraviate of Moravia.https://en.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel
Albert Einstein was no atheist; 27 letters up for auction show ‘he believed in God’http://www.washingtontimes.com/news/201 ... -up-for-a/
Planck was a member of the Lutheran Church in Germany.[32] However, Planck was very tolerant towards alternative views and religions.https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Planc ... ious_views

[VladimirF]

На мой взгляд, однозначного ответа на вопрос "бог есть или бога нет?" не существует. Для верующих бог есть, для атеистов его нет. Вот точка зрения одной из сторон - атеистов.

Why would a loving god allow suffering in the world? If god is good, he would wish to make his creatures perfectly happy, and if god is almighty, he would be able to do what he wished. But the creatures are not happy. Therefore, god lacks either goodness or power or both.

Как вам такая дилемма?

[worldCitizen]

Robert Grosseteste and the Origins of Experimental Science 1100-1700 http://science.sciencemag.org/content/119/3104/901.2
Roger Bacon and the beginnings of experimental science in Britain https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3705416/
Newton’s Religious Writings http://www.newtonproject.ox.ac.uk/texts ... /religious
Gregor Johann Mendel (Czech: Řehoř Jan Mendel;[1] 20 July 1822[2] – 6 January 1884) (English: /ˈmɛndəl/) was a scientist, Augustinian friar and abbot of St. Thomas' Abbey in Brno, Margraviate of Moravia.https://en.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel
Albert Einstein was no atheist; 27 letters up for auction show ‘he believed in God’http://www.washingtontimes.com/news/201 ... -up-for-a/
Planck was a member of the Lutheran Church in Germany.[32] However, Planck was very tolerant towards alternative views and religions.https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Planc ... ious_views

Топик о православной церкви, толстопузых попах и поповских работниках.
Православные священники: Ожидания и Реальность. Обратная сторона религии.
https://www.youtube.com/watch?v=Fzl7cB9Wn-g

[alex67]

Как же не соприкасаясь. И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу. Например наука говорит что была эволюция, а религия - что нет. Тут может быть только "или", никаких "и"

Хороший пример.

Религия не отрицает научно установленных фактов, поскольку наука имеет дело с материальным миром, с фактами, а религия - с нематериальным, с верой. Что касается эволюции, то это не факт, а лишь одна из гипотез, в ней нет и никогда не было ничего научного, под нее кое-как подогнали какие-то маловразумительные факты, кто-то согласен, кто-то возражает - точно такая же картина, как и с гипотезой о существовании бога, никакой разницы.

[Frukt]

Вопросы связанные с религией можно обсуждать очень долго. Существует масса различных концепций, взглядов, подходов, мнений, научных, около-научных научно-атеистических итд итп.

Всё это замечательно, только эти рассуждения и выеденного яйца не стоят так как нападки видим только на РПЦ. Если разговор о РПЦ, то будут до посинения доказывать "есть ли жизнь на Марсе", религия то, религия сё, даже IQ забудут итд. но как только речь о религии в западных странах, нападки тут-же прекращаются, критиканы РПЦ умолкают и включают режим "не вижу", а то и вовсе меняют тональность в точности до наоборот поддерживают и даже активно пропагандируют религию.

Как обьяснить этот феномен с научной очки зрения?

Мнение атеиста А. Вассермана по этому вопросу.

phpBB [video]

[Torma]

Robert Grosseteste and the Origins of Experimental Science 1100-1700 http://science.sciencemag.org/content/119/3104/901.2
Roger Bacon and the beginnings of experimental science in Britain https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3705416/
Newton’s Religious Writings http://www.newtonproject.ox.ac.uk/texts ... /religious
Gregor Johann Mendel (Czech: Řehoř Jan Mendel;[1] 20 July 1822[2] – 6 January 1884) (English: /ˈmɛndəl/) was a scientist, Augustinian friar and abbot of St. Thomas' Abbey in Brno, Margraviate of Moravia.https://en.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel
Albert Einstein was no atheist; 27 letters up for auction show ‘he believed in God’http://www.washingtontimes.com/news/201 ... -up-for-a/
Planck was a member of the Lutheran Church in Germany.[32] However, Planck was very tolerant towards alternative views and religions.https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Planc ... ious_views

Топик о православной церкви, толстопузых попах и поповских работниках.
Православные священники: Ожидания и Реальность. Обратная сторона религии.
https://www.youtube.com/watch?v=Fzl7cB9Wn-g

Я ответила на реплику kosmo "И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу." В ней ни слова о православии.

[Lepidoptera]

На мой взгляд, однозначного ответа на вопрос "бог есть или бога нет?" не существует. Для верующих бог есть, для атеистов его нет. Вот точка зрения одной из сторон - атеистов.

Why would a loving god allow suffering in the world? If god is good, he would wish to make his creatures perfectly happy, and if god is almighty, he would be able to do what he wished. But the creatures are not happy. Therefore, god lacks either goodness or power or both.

Как вам такая дилемма?

Ну какая это дилемма))) Изначально человек был создан счастливым и бессмертным для жизни в раю, но он сам не захотел так жить, выбрал путь греха. То, что человечество до сих пор существует- и есть доказательство божьей любви. Столько человек наворотил , что давно его в порошок можно было стереть по заслугам. А нас всё терпят.

[worldCitizen]

На мой взгляд, однозначного ответа на вопрос "бог есть или бога нет?" не существует. Для верующих бог есть, для атеистов его нет. Вот точка зрения одной из сторон - атеистов.

Why would a loving god allow suffering in the world? If god is good, he would wish to make his creatures perfectly happy, and if god is almighty, he would be able to do what he wished. But the creatures are not happy. Therefore, god lacks either goodness or power or both.

Как вам такая дилемма?

Ну какая это дилемма))) Изначально человек был создан счастливым и бессмертным для жизни в раю, но он сам не захотел так жить, выбрал путь греха. То, что человечество до сих пор существует- и есть доказательство божьей любви. Столько человек наворотил , что давно его в порошок можно было стереть по заслугам. А нас всё терпят.

Вы нам предъявили обычную религиозную жвачку про первородный грех и прочий нонсенс, как какую то аксиому. Вы хоть понимаете что большинству человечества эти сказки пофиг?

[Maw Hogben]

За персональные хамские наезды тут обычно модераторы наказывают. Некие ценности это непонятно о чем. Да ещё и поиск не работает, что бы найти про страну чикатило и бегающего по потолку гика....

Там не было вообще никаких персональных хамств. гика чувства очень оскорбила именно эта фраза. Вы хотели пример. Как и предполагал, теперь "не видите".

А как я могу видеть если поиск сломан? Или вы намекаете что это я его специально сломала что бы не видеть? Да?

[Maw Hogben]

Некие ценности это непонятно о чем.

По поводу задетых ценностей после плясок идиоток в ХХС лучше всего высказался Михалков, когда ему сказали, что то, что они делали - это искусство. В представлении тех, кто их поддерживал, если позвонить в дверь и нагадить после того, как дверь открыли - это перфоманс, а вот если нагадить, а потом позвонить - это инсталляция. Так понятней?

Так это уже по поводу неких ценностей... А что за ценности то так и не объясняется? И еще какая то у Михалкова копрофилия просвечивает, так вот и хочется ему упомянуть...

[Palych]

Вы нам предъявили обычную религиозную жвачку про первородный грех и прочий нонсенс, как какую то аксиому. Вы хоть понимаете что большинству человечества эти сказки пофиг?

А Вы как узнали про большинство человечества?
И что следует из того что кому-то пофиг какая-то аксиома?
Наверное если опросить человечесво про другие аксиомы - они тоже окажутся пофиг большинству.
Например - то что Земля круглая, или что человек произошел от обезьяны... Это делает аксиомы неверными?
А если окажется что большинство не знает, и не хочет знать про Бизона Хиггса, кроме кучки зажравшихся чиновников от науки и политиков, надеющихся въехать на этом бизоне на трон правителя Мира - будете обрушивать обличительные речи на их плешивые головы?

[Maw Hogben]

А если окажется что большинство не знает, и не хочет знать про Бизона Хиггса, кроме кучки зажравшихся чиновников от науки и политиков, надеющихся въехать на этом бизоне на трон правителя Мира - будете обрушивать обличительные речи на их плешивые головы?

Не удержалась, отправила бойфренду, некогда физику... Из серии "Нам пишут на Привете"...

З.Ы. Или надо было из серии "Из жизни бизонов, занимательная зоология"...

[Ion Tichy]

А если окажется что большинство не знает, и не хочет знать про Бизона Хиггса, кроме кучки зажравшихся чиновников от науки и политиков, надеющихся въехать на этом бизоне на трон правителя Мира - будете обрушивать обличительные речи на их плешивые головы?

Не удержалась, отправила бойфренду, некогда физику... Из серии "Нам пишут на Привете"...

З.Ы. Или надо было из серии "Из жизни бизонов, занимательная зоология"...

https://wiki.godville.net/%D0%91%D0%B8% ... 1%81%D0%B0

[Maw Hogben]

А если окажется что большинство не знает, и не хочет знать про Бизона Хиггса, кроме кучки зажравшихся чиновников от науки и политиков, надеющихся въехать на этом бизоне на трон правителя Мира - будете обрушивать обличительные речи на их плешивые головы?

Не удержалась, отправила бойфренду, некогда физику... Из серии "Нам пишут на Привете"...

З.Ы. Или надо было из серии "Из жизни бизонов, занимательная зоология"...

https://wiki.godville.net/%D0%91%D0%B8% ... 1%81%D0%B0

Прекрасно! Спасибо.

[kosmo]

...Наука и религия не альтернативны, это не "или-или", а "и-и", поскольку они имеют дело с разными объектами, практически нигде не соприкасаясь. ...

Как же не соприкасаясь. И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу. Например наука говорит что была эволюция, а религия - что нет. Тут может быть только "или", никаких "и"

А можете привести ещё один пример подобного противоречия?...

У меня возникает встречный вопрос, а зачем надо ещё? И если я приведу ещё один пример, Вы попросите ещё?

Ну да ладно. Например христианская религия утверждает что вино превращается в кровь. Очевидное противоречие с научными наблюдениями. И за несогласие с этим, учёных жгли на костре

[kosmo]

Как же не соприкасаясь. И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу. Например наука говорит что была эволюция, а религия - что нет. Тут может быть только "или", никаких "и"

Хороший пример.

Религия не отрицает научно установленных фактов, поскольку наука имеет дело с материальным миром, с фактами, а религия - с нематериальным, с верой. Что касается эволюции, то это не факт, а лишь одна из гипотез, в ней нет и никогда не было ничего научного, под нее кое-как подогнали какие-то маловразумительные факты, кто-то согласен, кто-то возражает - точно такая же картина, как и с гипотезой о существовании бога, никакой разницы.

разница теории эволюции в "гипотезы бога" в том что теория эволюции имеет колоссальную базу подтверждающих её наблюдений. ископаемые, анализ ДНК современных животных. а в пользу существования бога нет ни одного свидетельства. заметьте, что рассуждения типа "а не могло же оно само собой создаться" не являются свидетельством.

[ARARAT.]

...
Более того, попробуйте ответить почему утверждать "бога нет" так важно для технического прогресса?

Потому что религия отрицательно коррелирует с интеллектом. Если общество будет менее религиозное, то есть надежда, что оно будет более интеллектуальное, и НТП пойдёт быстрее.

И как "свобода оскорблять и хамить" помогает научно-техническому прогрессу?

Потому что саркастическое оскорбление божества, с последствующим отсутствием возмездия, косвенно подтверждает отсутствие бога.

Проблема в том, что это, конечно, люто не нравится последователем этого божества, потому что они начинают выглядеть как дураки. Они верят в того, кого нет. Это, безусловно, вызывает дискомфорт.

Выделеноe полнейший уже бред...
Вам напомнить, что большинство ученых ето религиозные люди.

Насколько же у вас дрeмучие представления о вопросе, обалдеть просто....

[Lepidoptera]

На мой взгляд, однозначного ответа на вопрос "бог есть или бога нет?" не существует. Для верующих бог есть, для атеистов его нет. Вот точка зрения одной из сторон - атеистов.

Why would a loving god allow suffering in the world? If god is good, he would wish to make his creatures perfectly happy, and if god is almighty, he would be able to do what he wished. But the creatures are not happy. Therefore, god lacks either goodness or power or both.

Как вам такая дилемма?

Ну какая это дилемма))) Изначально человек был создан счастливым и бессмертным для жизни в раю, но он сам не захотел так жить, выбрал путь греха. То, что человечество до сих пор существует- и есть доказательство божьей любви. Столько человек наворотил , что давно его в порошок можно было стереть по заслугам. А нас всё терпят.

Вы нам предъявили обычную религиозную жвачку про первородный грех и прочий нонсенс, как какую то аксиому. Вы хоть понимаете что большинству человечества эти сказки пофиг?

Людям пофиг пока их жизнь не прижала. А как спадут розовые очки и поймешь что весь этот так называемый цивилизованный мир гроша ломаного не стоит, и начинаешь искать ответы на жизненно важные вопросы то оказывается что наука и не может ответить ничего. Большинство современных людей чувствуют себя просто глубоко несчастными. Пустота именно из-за нехватки духовной составляющей в жизни.

[city_girl]

Примечательно, что воинствующие невежды "воюют" против "воинствующих невежд"

[geek7]

Как же не соприкасаясь. И религия и наука объясняют как устроен мир. И они противоречат друг другу. Например наука говорит что была эволюция, а религия - что нет. Тут может быть только "или", никаких "и"

Хороший пример.

Религия не отрицает научно установленных фактов, поскольку наука имеет дело с материальным миром, с фактами, а религия - с нематериальным, с верой. Что касается эволюции, то это не факт, а лишь одна из гипотез, в ней нет и никогда не было ничего научного, под нее кое-как подогнали какие-то маловразумительные факты, кто-то согласен, кто-то возражает - точно такая же картина, как и с гипотезой о существовании бога, никакой разницы.

разница теории эволюции в "гипотезы бога" в том что теория эволюции имеет колоссальную базу подтверждающих её наблюдений. ископаемые, анализ ДНК современных животных. а в пользу существования бога нет ни одного свидетельства. заметьте, что рассуждения типа "а не могло же оно само собой создаться" не являются свидетельством.

Немного другая. Теорию эволюции теоретически можно опровергнуть а бога нельзя, поэтому первая имеет смысл, а во второй его меньше чем заварки в чайнике Рассела