Российский ядерный зонтик будущего составят новейшие С-500

[Сержант]

Давеча смотрел по русскому ТВ передачу про асфальт. Ну типа что за хрень туда подмешивают что-б он так быстро рассыпался. Режиссер дал команду аккуратно высверлить при свидетелях пару проб покрытия на мкаде и на кутузовском и отнести их в лабораторию.
Мужик из лаботории торжественно перед камерой показал графики тестов , фоторгафии и таблицы и отрапортовал, что покрытие полностью сответсвует нормам и госту, посторонних примесей не обнаруженно и будет служить верой и правдой многие лета.

А потом произошло страшное. Вторые образцы были переданы в финскую лабораторию которая сравнила их с обычным финским гостом. Кусок того, что называтся московским покрытием, развалился под финским пресом как г-но кабана под сапогом охотника.

Я так думаю, что с ракетами та-же история. Да и вообще со всем российским вооружением в котором присутствует хоть один транзистор.

[alex2003]

Давеча смотрел по русскому ТВ передачу про асфальт. Ну типа что за хрень туда подмешивают что-б он так быстро рассыпался. Режиссер дал команду аккуратно высверлить при свидетелях пару проб покрытия на мкаде и на кутузовском и отнести их в лабораторию.
Мужик из лаботории торжественно перед камерой показал графики тестов , фоторгафии и таблицы и отрапортовал, что покрытие полностью сответсвует нормам и госту, посторонних примесей не обнаруженно и будет служить верой и правдой многие лета.

А потом произошло страшное. Вторые образцы были переданы в финскую лабораторию которая сравнила их с обычным финским гостом. Кусок того, что называтся московским покрытием, развалился под финским пресом как г-но кабана под сапогом охотника.

Я так думаю, что с ракетами та-же история. Да и вообще со всем российским вооружением в котором присутствует хоть один транзистор.

ето потому что ви не работали в военной промишленности и не пользовались военной техникой

у мена мать как раз на транзисторах работала...

и как раз потому делали что коммунисти хорошо понимали ЧТО с ними могут сделать, подставь демократическим странам голий зад..
Горбатий и Ельцин купились правда на красивие улибочки

[mr. Hide]

Я так думаю, что с ракетами та-же история. Да и вообще со всем российским вооружением в котором присутствует хоть один транзистор.

Во времена СССР качеству военной продукции уделялось самое высокое внимание, это вам не госты на асфальт. Но сейчас вряд ли выше то качество.

[tarrow]

Я так думаю, что с ракетами та-же история. Да и вообще со всем российским вооружением в котором присутствует хоть один транзистор.

Во времена СССР качеству военной продукции уделялось самое высокое внимание, это вам не госты на асфальт. Но сейчас вряд ли выше то качество.

Я так не думаю, см. мой пост выше, говорю как инженер по электронному оборудованию военных самолетов. Никаких своих разработок не было, все хорошее было передрано у амеров.

[Сержант]

Я так думаю, что с ракетами та-же история. Да и вообще со всем российским вооружением в котором присутствует хоть один транзистор.

Во времена СССР качеству военной продукции уделялось самое высокое внимание, это вам не госты на асфальт. Но сейчас вряд ли выше то качество.

Вам чо, наш гост не нравится?
ЗЫ. Чему у нас только не удилялось особое внимание. И партийному строительству удилялось и воспитанию подростающего поколения удилялось. А вот как только население столкнулись обычным соневским видаком и десятилетней американской машиной, так сразу все уделенное особым внимание население подняло лозунг "нет 4-й статье конституции" и вынесло удилятейлей особого внимания из кремля на пенсию.

[Сержант]

Я так не думаю, см. мой пост выше, говорю как инженер по электронному оборудованию военных самолетов. Никаких своих разработок не было, все хорошее было передрано у амеров.

Привет от 17-го ящика ))

[alex2003]

Я так думаю, что с ракетами та-же история. Да и вообще со всем российским вооружением в котором присутствует хоть один транзистор.

Во времена СССР качеству военной продукции уделялось самое высокое внимание, это вам не госты на асфальт. Но сейчас вряд ли выше то качество.

Вам чо, наш гост не нравится?
ЗЫ. Чему у нас только не удилялось особое внимание. И партийному строительству удилялось и воспитанию подростающего поколения удилялось. А вот как только население столкнулись обычным соневским видаком и десятилетней американской машиной, так сразу все уделенное особым внимание население подняло лозунг "нет 4-й статье конституции" и вынесло удилятейлей особого внимания из кремля на пенсию.

так вам же сказали, что совок ето бил прищ, а ви из СЕБА прища видавливаете...у вас какие-то неврубасики, чесно слово...

[mr. Hide]

Я так не думаю, см. мой пост выше, говорю как инженер по электронному оборудованию военных самолетов. Никаких своих разработок не было, все хорошее было передрано у амеров.

Что там крали разработки, даже вопросов нет. Я только сказал, что военная приёмка была сильно строже гражданской, госты на асфальт... верю!

[KIRK_247]

Я так не думаю, см. мой пост выше, говорю как инженер по электронному оборудованию военных самолетов. Никаких своих разработок не было, все хорошее было передрано у амеров.

Что там крали разработки, даже вопросов нет. Я только сказал, что военная приёмка была сильно строже гражданской, госты на асфальт... верю!

Приeмка была, а технологий не было. Потому как ни крась, а пахнуть не перестанет.

[ARARAT.]

Невозможно "передрать" один к одному, можно взять начальную идею и сделать свое, на своей елементарной базе, технологии и производстве, ето будет совсем другое, т.е. не передирание, а использование идеи...
Кстати, тоже самое делали и амеры, ето так, если вы не в курсе. Всегда было так и особенно в военке...
"Никаких своих разработок не было, все хорошее было передрано у амеров." - ето простите конечно, но полный и откровенный бред, даже комментировать как-то нет желания... Выходит за рамки адекватности обсуждения и переходит в рамки запрещенного здесь...
А еще и електроника/електрика часть, где все определяется елементарной базой, компановкой, исполнительной системой и наборе датчиков/регистраторов...
Отстaвание было в елементарной базе, вернее степенью интеграции, и в чем-то потреблением и габаритами из-за етого, нo онo очень неплохо компенсировалось именно оригинальностью и новизной идей и реализации...
Я бы еще мог понять "содрали планер", но ето...
Именно идейная новизна была нашим козырем всегда и везде, т.е. способность за счет етого создавать новое и передовое на основании той елементарной базы и производственных способностях.
А вообще "марзам крепчает", мда, мельчают на той стороне...
Скоро начнем слышать и земля там какае то не такая была и солнце не так светило, короче приехали совсем...

PS Вам еще не надоело превращать етот раздел в цирк...? Я даже начинаю скучать по давним оппонентам, хотя и те были не очень, но хоть не так "запущенно"...

[tarrow]

Невозможно "передрать" один к одному, можно взять начальную идею и сделать свое, на своей елементарной базе, технологии и производстве, ето будет совсем другое, т.е. не передирание, а использование идеи...
Кстати, тоже самое делали и амеры, ето так, если вы не в курсе. Всегда было так и особенно в военке...
"Никаких своих разработок не было, все хорошее было передрано у амеров." - ето простите конечно, но полный и откровенный бред, даже комментировать как-то нет желания... Выходит за рамки адекватности обсуждения и переходит в рамки запрещенного здесь...
А еще и електроника/електрика часть, где все определяется елементарной базой, компановкой, исполнительной системой и наборе датчиков/регистраторов...
Отстaвание было в елементарной базе, вернее степенью интеграции, и в чем-то потреблением и габаритами из-за етого, нo онo очень неплохо компенсировалось именно оригинальностью и новизной идей и реализации...
Я бы еще мог понять "содрали планер", но ето...
Именно идейная новизна была нашим козырем всегда и везде, т.е. способность за счет етого создавать новое и передовое на основании той елементарной базы и производственных способностях.
А вообще "марзам крепчает", мда, мельчают на той стороне...
Скоро начнем слышать и земля там какае то не такая была и солнце не так светило, короче приехали совсем...

PS Вам еще не надоело превращать етот раздел в цирк...? Я даже начинаю скучать по давним оппонентам, хотя и те были не очень, но хоть не так "запущенно"...

Так точно! Оригинал прибора весил 90 кг, захватывал самолет с 90 милей, передирка весила 120 кг и захватывала с 25 км.

[Митяй]

и как раз потому делали что коммунисти хорошо понимали ЧТО с ними могут сделать, подставь демократическим странам голий зад..
Горбатий и Ельцин купились правда на красивие улибочки

И что ?

[-maverick-]

Я так не думаю, см. мой пост выше, говорю как инженер по электронному оборудованию военных самолетов. Никаких своих разработок не было, все хорошее было передрано у амеров.

Что там крали разработки, даже вопросов нет. Я только сказал, что военная приёмка была сильно строже гражданской, госты на асфальт... верю!

Приeмка была, а технологий не было. Потому как ни крась, а пахнуть не перестанет.

Военная приемка означала повышенные требования по надежности и перфомансу. Были, н-р, гражданские транзисторы КТ315 и военные 2Т315. То же про лампы и другие компоненты схем. Н-р: 6П14П - гражданская и 6П14П-ЕВ - военная. У военных предельные напряжения повыше, минимальные требования к параметрам тоже более жесткие.
А что передирали, то не без этого. И на военке, и на гражданке. Посмотрите на микросхемы в телевизорах УПИМЦТ. Большинство микросхем серии К174* передраны с аналогов Филипс (TDA*)

[mr. Hide]

Военная приемка означала повышенные требования по надежности и перфомансу. Были, н-р, гражданские транзисторы КТ315 и военные 2Т315. То же про лампы и другие компоненты схем. Н-р: 6П14П - гражданская и 6П14П-ЕВ - военная. У военных предельные напряжения повыше, минимальные требования к параметрам тоже более жесткие.

Как сейчас помню приборчик из журнала Радио для определения реального коэффициента усиления транзистора, там писали что пресловутые КТ315 (n-p-n) и КТ361 (p-n-p) для одного индекса, типа KT315B, могут отличаться по госту в 3 раза, а на самом деле до 10 раз, поэтому грамотный радиолюбитель должен их сначала досконально проверить. И лучше иметь штук 10, хоть из одной партии (!), чтобы выбрать нужный.

[-maverick-]

Военная приемка означала повышенные требования по надежности и перфомансу. Были, н-р, гражданские транзисторы КТ315 и военные 2Т315. То же про лампы и другие компоненты схем. Н-р: 6П14П - гражданская и 6П14П-ЕВ - военная. У военных предельные напряжения повыше, минимальные требования к параметрам тоже более жесткие.

Как сейчас помню приборчик из журнала Радио для определения реального коэффициента усиления транзистора, там писали что пресловутые КТ315 (n-p-n) и КТ361 (p-n-p) для одного индекса, типа KT315B, могут отличаться по госту в 3 раза, а на самом деле до 10 раз, поэтому грамотный радиолюбитель должен их сначала досконально проверить. И лучше иметь штук 10, хоть из одной партии (!), чтобы выбрать нужный.

К слову, КТ315 и КТ361 - самые ненадежные транизсторы, с которыми мне доводилось иметь дело
КТ3102-КТ3107 были куда лучше

[DimaDC]

Невозможно "передрать" один к одному, можно взять начальную идею и сделать свое, на своей елементарной базе, технологии и производстве, ето будет совсем другое, т.е. не передирание, а использование идеи...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-4
Учите матчасть, милый

[Ax]

Военная приемка означала повышенные требования по надежности и перфомансу. Были, н-р, гражданские транзисторы КТ315 и военные 2Т315. То же про лампы и другие компоненты схем. Н-р: 6П14П - гражданская и 6П14П-ЕВ - военная. У военных предельные напряжения повыше, минимальные требования к параметрам тоже более жесткие.

Как сейчас помню приборчик из журнала Радио для определения реального коэффициента усиления транзистора, там писали что пресловутые КТ315 (n-p-n) и КТ361 (p-n-p) для одного индекса, типа KT315B, могут отличаться по госту в 3 раза, а на самом деле до 10 раз, поэтому грамотный радиолюбитель должен их сначала досконально проверить. И лучше иметь штук 10, хоть из одной партии (!), чтобы выбрать нужный.

К слову, КТ315 и КТ361 - самые ненадежные транизсторы, с которыми мне доводилось иметь дело
КТ3102-КТ3107 были куда лучше

КТ3102-КТ3107 появились позже
а КТ315-КТ361 до сих пор в ходу

[kyk]

К слову, КТ315 и КТ361 - самые ненадежные транизсторы

но лутше, чем МП42Б, точнее, МП38А

[-maverick-]

К слову, КТ315 и КТ361 - самые ненадежные транизсторы

но лутше, чем МП42Б, точнее, МП38А

Да, германиевые транзисторы общего назначения - та еще песня. Если германиевые еще и используют нынче, то разве что для СВЧ схем.
Но зато железа то в них сколько было возмешь в руки - маешь весчь
А в военных версиях оных (1T*) еще и золотишко было. А тут говорят, что военные версии = отстой. Зато золотой отстой

[yocto]

Военная приемка означала повышенные требования по надежности и перфомансу. Были, н-р, гражданские транзисторы КТ315 и военные 2Т315. То же про лампы и другие компоненты схем. Н-р: 6П14П - гражданская и 6П14П-ЕВ - военная. У военных предельные напряжения повыше, минимальные требования к параметрам тоже более жесткие.

Как сейчас помню приборчик из журнала Радио для определения реального коэффициента усиления транзистора, там писали что пресловутые КТ315 (n-p-n) и КТ361 (p-n-p) для одного индекса, типа KT315B, могут отличаться по госту в 3 раза, а на самом деле до 10 раз, поэтому грамотный радиолюбитель должен их сначала досконально проверить. И лучше иметь штук 10, хоть из одной партии (!), чтобы выбрать нужный.

Ну, десятикратный разбег в пределах индекса - это, конечно, перебор. Не было такого, поскольку как раз для преодоления этой проблемы и были введены буквенные индексы. Вот американцы как-то умудрялись удержать технологические параметры диффузионного процесса, а у нас - фиг.
А был ведь ещё КТ735, так у того буквы вообще до Ф доходили. Ну не получались у нас p-n-p транзисторы.
А тем, кто тут докладывает про то, что, мол, на военной приёмке с транзисторами и мокросхемами было всё в порядке - моё персональное "ГЫ-А".

[yocto]

А в военных версиях оных (1T*) еще и золотишко было. А тут говорят, что военные версии = отстой. Зато золотой отстой

Не было. Например, 2Т903 - то же самое, что и KT702 (их в трактора ставили, на гудок). А маркировку на корпус наносили уже после снятия характеристик: попадает в требуемые - военным, не попадает - крестьянам в гудок.

[KIRK_247]

А тем, кто тут докладывает про то, что, мол, на военной приёмке с транзисторами и мокросхемами было всё в порядке - моё персональное "ГЫ-А".

Повотрю, что военная приемка надежно сертифицировала - да, г..но трансистор. Может еше вспомним о силовых полевых транзисторах. Точнее, об их отсутствии.

[-maverick-]

А в военных версиях оных (1T*) еще и золотишко было. А тут говорят, что военные версии = отстой. Зато золотой отстой

Не было. Например, 2Т903 - то же самое, что и KT702 (их в трактора ставили, на гудок). А маркировку на корпус наносили уже после снятия характеристик: попадает в требуемые - военным, не попадает - крестьянам в гудок.

Ну как это не было. Не надо же делать вывод по одному примеру. Я не говорю, что золото было везде. Все зависит от требований к надежности, которые даже у военных зависят от критичности миссии оборудования, в котором ВП детали будут установлены.
Я в своих руках держал золоченые 2Т и не золоченые КТ транзисторы.
Примеры:
2Т603 (золоченый) - КТ603 (не золоченый);
2Т630 (золоченый) - КТ630 (не золоченый);
1Т108 (золоченый) - ГТ108 (не золоченый);
А еще помнится ВП на некоторых транзисторах была обозначена звездочкой на корпусе

[yocto]

А тем, кто тут докладывает про то, что, мол, на военной приёмке с транзисторами и мокросхемами было всё в порядке - моё персональное "ГЫ-А".

Повотрю, что военная приемка надежно сертифицировала - да, г..но трансистор. Может еше вспомним о силовых полевых транзисторах. Точнее, об их отсутствии.

А я могу вспомнить ситуацию про военные микросхемы в корпусах из бериллиевой керамики (десять советских рублей за штучку, между прочим, пустой корпус), в которые закатали чипы кверху ногами. А девочки на сварке не глядя тыкали в свои аппараты, пытаясь проволкой привариваться к контактным площадкам, которых не было.
А двочки те - дуры после школы, который никуда, кроме как на завод, попасть не могли.
Так что про надёжность - это всё мимо кассы. Вся эта военная приёмка служила лишним доказательством того простого факта, что без надсмотрщика с палкой за спиной наш бестолковый гегемон ничего полезного сделать не мог.

[ARARAT.]

Невозможно "передрать" один к одному, можно взять начальную идею и сделать свое, на своей елементарной базе, технологии и производстве, ето будет совсем другое, т.е. не передирание, а использование идеи...
Кстати, тоже самое делали и амеры, ето так, если вы не в курсе. Всегда было так и особенно в военке...
"Никаких своих разработок не было, все хорошее было передрано у амеров." - ето простите конечно, но полный и откровенный бред, даже комментировать как-то нет желания... Выходит за рамки адекватности обсуждения и переходит в рамки запрещенного здесь...
А еще и електроника/електрика часть, где все определяется елементарной базой, компановкой, исполнительной системой и наборе датчиков/регистраторов...
Отстaвание было в елементарной базе, вернее степенью интеграции, и в чем-то потреблением и габаритами из-за етого, нo онo очень неплохо компенсировалось именно оригинальностью и новизной идей и реализации...
Я бы еще мог понять "содрали планер", но ето...
Именно идейная новизна была нашим козырем всегда и везде, т.е. способность за счет етого создавать новое и передовое на основании той елементарной базы и производственных способностях.
А вообще "марзам крепчает", мда, мельчают на той стороне...
Скоро начнем слышать и земля там какае то не такая была и солнце не так светило, короче приехали совсем...

PS Вам еще не надоело превращать етот раздел в цирк...? Я даже начинаю скучать по давним оппонентам, хотя и те были не очень, но хоть не так "запущенно"...

Так точно! Оригинал прибора весил 90 кг, захватывал самолет с 90 милей, передирка весила 120 кг и захватывала с 25 км.

Но ето только говорит о том что плохие инженеры ето делали... Т.е. не только не "шмогли" внести новое, они еще и старую идею не "шмогли" реализовать...
Такого у нас всегда хватало, в смысле таких "инженеров"...