Теракты в Крыму.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Теракты в Крыму.

Post by mavr »

oshibka_residenta wrote:
Blender wrote:
Тверпен wrote:... Понятие "журналистское расследование" исчезает вместе с отстрелом объективных журналистов ...
Да ладно, зачем уж так кровожадно-то? Просто бабла никто не отстегивает на журналистские расследования (чтобы без кавычек) - вот никто и не расследует. Ни объективно, ни даже субъективно.
Это нормально если новость о том что кошка с дерева слезть не может и ненормально если это повод для прекращения переговоров.
"С российской стороны есть потери, убиты двое военнослужащих. Мы безусловно мимо таких вещей проходить не будем. Хотел бы обратиться к нашим американским и европейским партнерам. Думаю, для всех очевидно, что сегодняшние киевские власти не ищут способа решения проблем на переговорах, а переходят к террору. Это очень тревожная вещь", - цитирует Путина РБК.

Кроме того, российский президент заявил, что встреча в нормандском формате после событий в Крыму лишена смысла
Т.е. это вы сейчас сказали что Путин принимает решения основываясь на статьях журналистов и передачах ТВ? :great:
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Теракты в Крыму.

Post by Тверпен »

mavr wrote:
oshibka_residenta wrote:
Blender wrote:
Тверпен wrote:... Понятие "журналистское расследование" исчезает вместе с отстрелом объективных журналистов ...
Да ладно, зачем уж так кровожадно-то? Просто бабла никто не отстегивает на журналистские расследования (чтобы без кавычек) - вот никто и не расследует. Ни объективно, ни даже субъективно.
Это нормально если новость о том что кошка с дерева слезть не может и ненормально если это повод для прекращения переговоров.
"С российской стороны есть потери, убиты двое военнослужащих. Мы безусловно мимо таких вещей проходить не будем. Хотел бы обратиться к нашим американским и европейским партнерам. Думаю, для всех очевидно, что сегодняшние киевские власти не ищут способа решения проблем на переговорах, а переходят к террору. Это очень тревожная вещь", - цитирует Путина РБК.

Кроме того, российский президент заявил, что встреча в нормандском формате после событий в Крыму лишена смысла
Т.е. это вы сейчас сказали что Путин принимает решения основываясь на статьях журналистов и передачах ТВ? :great:
Т.е. это вы сейчас сказали, что статьи журналистов и передачи ТВ не несут никакой информации, на основе которых можно принимать решения, то есть являются обычной пропагандой?
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Теракты в Крыму.

Post by mavr »

Тверпен wrote:Т.е. это вы сейчас сказали, что статьи журналистов и передачи ТВ не несут никакой информации, на основе которых можно принимать решения, то есть являются обычной пропагандой?
Для главы государства? О пограничном конфликте?
Несут разумеется. Чуть чуть уступая по весомости сообщениям с мордокниги!
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Теракты в Крыму.

Post by Тверпен »

mavr wrote:
Тверпен wrote:Т.е. это вы сейчас сказали, что статьи журналистов и передачи ТВ не несут никакой информации, на основе которых можно принимать решения, то есть являются обычной пропагандой?
Для главы государства? О пограничном конфликте? Несут разумеется. Чуть чуть уступая по весомости сообщениям с мордокниги!
Для леммингов. Типа, собирать ли манатки, бежать ли, в какую сторону. Сколько денег брать с собой, брать ли соль, мыло и спички. Выкапывать ли старый ППШ из огорода. В какую сторону стрелять. Потому что если таких решений принять нельзя, то и смысла в такой информации ноль. А если можно, но информация сфабрикована, то в чем разница между просмотром таких передач и прямым приказом сверху?
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Теракты в Крыму.

Post by ReactoR »

Неужели непонятно, их вели давно и тщательно. Вопрос только в том, повязали их потому что что-то назревает, как политический аргумент давления на киевские власти. Или повязали потому что их деятельность уже переходила в горячую стадию к терактам, с расползанием взрывчатки из схронов по всему Крыму.
Мир это Выхухоль.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8063
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Теракты в Крыму.

Post by alex67 »

А вот и реакция всего мира на нападение злобных российских оккупантов на мирных украинских диверсантов.
Санкции против России могут быть усилены в случае повышения напряженности из-за ситуации в Крыму. Об этом в понедельник, 15 августа, сообщило международное рейтинговое агентство Moody's, передает Reuters.

По мнению экспертов Moody's, Россия может столкнуться с возобновлением оттока капитала и ослаблением курса рубля. В итоге восстановление экономики может быть подорвано, считают они.

Сейчас агентство оценивает рейтинг России как Ba1, прогноз — негативный. Там предупреждают, что суверенному рейтингу России также угрожает усиление напряженности в отношениях с Украиной.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8063
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Теракты в Крыму.

Post by alex67 »

Тверпен wrote:Т.е. это вы сейчас сказали, что статьи журналистов и передачи ТВ не несут никакой информации, на основе которых можно принимать решения, то есть являются обычной пропагандой?
"Пропаганда" - это что-то неприличное? Если "пропаганда" содержит правдивую информацию, то это хорошо или плохо?

В наши дни только ребенок не знает, что основная функция СМИ - это пропаганда. Или марсианин.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Теракты в Крыму.

Post by lxf »

oshibka_residenta wrote:Ну раз вы сами признаете, что Российским СМИ нельзя верить ( мне не важно по каким причинам они врут), то и я не буду, подожду суда.
А про убитых пограничников тоже врут или те сами себя обстреляли ? :?
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Теракты в Крыму.

Post by oshibka_residenta »

lxf wrote:
oshibka_residenta wrote:Ну раз вы сами признаете, что Российским СМИ нельзя верить ( мне не важно по каким причинам они врут), то и я не буду, подожду суда.
А про убитых пограничников тоже врут или те сами себя обстреляли ? :?
Откуда мне знать врут или нет? Как нам тут об'яснили, российские СМИ пишут не правду, а что угодно, только чтобы ЦРУ запутать.

Ну давайте порассуждаем. Что там было подобного? Первое что пришло в голову - про распятого мальчика в Славянске. Там еще по телевизору долго хунту ругали за зверства. А черт, плохой пример.

Кстати, а как фамилии пограничников? Когда _на самом деле_ кто-то погибает в бою, ну там в Сирии, имена и фамилии публикуют, не боятся ЦРУ чего-то. А тут, вишь, застеснялись.

модератор: бан 1 месяц за злостную нецензурщину из репертуара укро-нацистов
[offtop]
Смутно припоминаю что какое-то хуйло обещало, что наземной операции в Сирии не будет, а вот, гляди-ка, есть бойцы, которые погибли в тылу врага, на земле. Как это так? А, понял, это опять чтобы ЦРУ обмануть. Многоходовочка.
[/offtop]
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Теракты в Крыму.

Post by adb »

http://ria.ru/world/20160816/1474460039.html" onclick="window.open(this.href);return false;
НАЗАРБАЕВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ЕМУ ЗВОНИЛ ПОРОШЕНКО, ГОВОРИЛ О ГОТОВНОСТИ К КОМПРОМИССАМ
Брешет поди.
Миру мир
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Теракты в Крыму.

Post by VladDod »

adb wrote:http://ria.ru/world/20160816/1474460039.html
НАЗАРБАЕВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ЕМУ ЗВОНИЛ ПОРОШЕНКО, ГОВОРИЛ О ГОТОВНОСТИ К КОМПРОМИССАМ
Брешет поди.
Ну вроде Назарбаев был типа посредником в улаживании отношений Москвы с Анкарой? Не?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Теракты в Крыму.

Post by adb »

К Назарбаеву у меня претензий нет. Понятно почему Порошенко ему позвонил. У меня сомнения по поводу готовности. Очередной трындешь как в Минске-1, Минске-2, ....
Миру мир
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Теракты в Крыму.

Post by CBI »

adb wrote:http://ria.ru/world/20160816/1474460039.html
НАЗАРБАЕВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ЕМУ ЗВОНИЛ ПОРОШЕНКО, ГОВОРИЛ О ГОТОВНОСТИ К КОМПРОМИССАМ
Брешет поди.
Пусть сначала выполнит предыдущие компромиссы минских соглашений, на которые он уже согласился раньше
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Теракты в Крыму.

Post by Тверпен »

alex67 wrote:В наши дни только ребенок не знает, что основная функция СМИ - это пропаганда. Или марсианин.
Основная функция СМИ это быть четвертой властью. Копать под всех, печатать разоблачения, чтобы первым трем властям жизнь медом не казалась. Печально, что вы об этом уже забыли.

Пропагандой сто лет назад занимались только отдельные издания, сейчас же это поголовная практика. Фтопку такие СМИ - зомбоящик использую только для фильмов, а интернет читаю избирательно, перемещаясь между аттракторами.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Теракты в Крыму.

Post by ZSM-5 »

Тверпен wrote:Основная функция СМИ это быть четвертой властью. Копать под всех, печатать разоблачения...
В таком случае можно простой вопрос: почему представитель "4-й власти" Зеппельт усиленно копает под условную Исинбаеву, но не обращает никакого внимания на американского бегуна Гэтлина, многократно уличенного в употреблении допинга?
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: Теракты в Крыму.

Post by Roy »

oshibka_residenta wrote: Кстати, а как фамилии пограничников? Когда _на самом деле_ кто-то погибает в бою, ну там в Сирии, имена и фамилии публикуют, не боятся ЦРУ чего-то. А тут, вишь, застеснялись.
http://kbrria.ru/proisshestviya/voennos ... ntov-14907
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Теракты в Крыму.

Post by Тверпен »

ZSM-5 wrote:
Тверпен wrote:Основная функция СМИ это быть четвертой властью. Копать под всех, печатать разоблачения...
В таком случае можно простой вопрос: почему представитель "4-й власти" Зеппельт усиленно копает под условную Исинбаеву, но не обращает никакого внимания на американского бегуна Гэтлина, многократно уличенного в употреблении допинга?
Конкретный журналист должен иметь право копать под того под кого хочет. Должен ли журналист быть объективным? Должен ли он давать оценку событию? Если да, должна ли оценка быть разносторонней? Или оценки быть не должно, только факты? Все эти вопросы многократно поднимались по отношению к документалистике и журналистике – это два разных жанра, один из них более личный, частный, пропагандистский, другой вроде как более объективный и обезличенный. Требовать ли от французского журналиста, освещающего бойню в Ницце, констатации факта, что это всего лишь один из многих подобных случаев, и в Африке и на Ближнем Востоке такое происходит каждый день?

Основной принцип – накопанная информация должна быть правдивой, во всяком случае журналист должен быть уверен в ее истинности. Читатель и зритель должен отслеживать за теми кто стоит за спиной у журналиста, и делать необходимые поправки.

Но спонсированные поиски компромата – это одно, а примитивный слив инфы или даже дезы непосредственно властями – это другое.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7737
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Теракты в Крыму.

Post by Blender »

Тверпен wrote:
alex67 wrote:В наши дни только ребенок не знает, что основная функция СМИ - это пропаганда. Или марсианин.
Основная функция СМИ это быть четвертой властью. Копать под всех, печатать разоблачения, чтобы первым трем властям жизнь медом не казалась...
Классная функция, мне нра. Проблема как всегда одна - кто за это будет башлять?
Пропагандой сто лет назад занимались только отдельные издания, сейчас же это поголовная практика.
И отдельные и не отдельные издания всегда (подозреваю что со времен шумерских табличек) занимались только одним - тем за что бабло отстегивают. Собсно даже сложно ставить им это в упрек, ведь все мы занимаемся тем же самым. За пропаганду всегда отстежка неплохая была.
Фтопку такие СМИ
Можно и фтопку, но других нет, и про "независимость тырнетов" - это только иллюзия. Поэтому ничего не остается как приспосабливаться к тем СМИ которые есть.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Теракты в Крыму.

Post by Аристарх »

Тверпен wrote: Конкретный журналист должен иметь право копать под того под кого хочет.
Копать он будет под того, на кого ему укажут в редакции. Если он будет копать не туда, его (в лучшем случае) уволят. Направление копания всегда определяют серьезные ребята с деньгами, которые владеют этими редакциями.
Тверпен wrote:Должен ли он давать оценку событию?
Как ему оценивать событие, ему подробно обьяснят в редакции, что нужно написать, а о чем не надо. И он будет скурпулезно, не выпендриваясь следовать этим распоряжениям.
Тверпен wrote: Основной принцип – накопанная информация должна быть правдивой, во всяком случае журналист должен быть уверен в ее истинности.
Правда, это то что нужно редакции (см ребята с деньгами). При этом уверенность или неуверенность журналиста в чем либо никого не волнует.
Тверпен wrote:Читатель и зритель должен отслеживать за теми кто стоит за спиной у журналиста, и делать необходимые поправки.
Каким, стесняюсь спросить, образом?
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Теракты в Крыму.

Post by Тверпен »

Аристарх wrote:
Тверпен wrote:Основной принцип – накопанная информация должна быть правдивой, во всяком случае журналист должен быть уверен в ее истинности.
Правда, это то что нужно редакции (см ребята с деньгами). При этом уверенность или неуверенность журналиста в чем либо никого не волнует.
Я думаю, что вот этих журналистов правда как раз волновала.
Аристарх wrote:
Тверпен wrote:Читатель и зритель должен отслеживать за теми кто стоит за спиной у журналиста, и делать необходимые поправки.
Каким, стесняюсь спросить, образом?
Для себя поправки. В голове. Или на полях. Или на лацканах, как вам удобнее.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8063
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Теракты в Крыму.

Post by alex67 »

Тверпен wrote:Основная функция СМИ это быть четвертой властью. Копать под всех, печатать разоблачения, чтобы первым трем властям жизнь медом не казалась. Печально, что вы об этом уже забыли.
Печально, что вы об этом еще помните. Неужели эту пропагандистскую чушь столетней давности еще кто-то может воспринимать всерьез? Все СМИ, без малейших исключений, являются политически ангажированными, одни куплены и соответственно поддерживают власть, другие куплены оппозицией, хоть на западе, хоть на востоке. Журналисты тоже люди, живущие на грешной земле, им тоже надо кушать, и желательно не черствую корочку хлеба, фильмы американские посмотрите. Вся политическая работа СМИ, все эти "раскопки" и "разоблачения" сводится к тому, чтобы облить грязью оппонента и расхвалить своих спонсоров. Можете назвать хоть одно американское издание, которое "разоблачало" бы Порошенко и поддерживало Путина? Нет? Вся ваша "четвертая власть" - это шайка представителей второй древнейшей профессии, по продажности не уступающая первой.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7737
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Теракты в Крыму.

Post by Blender »

Тверпен wrote:...Я думаю, что вот этих журналистов правда как раз волновала.
А мне кажется что значительная часть из указанных журналистов просто разинула рот на слишком большой кусок. Ну или пытались кому-то помешать ухватить кусок-другой. Привыкли наверное что в газете Правда можно было играть в объективность и воображать себя четвертой властью, но времена изменились и СМИ перешли на положение обычной обслуги.
Но конечно, ни у меня ни у вас доказательств своим предположениям нет и взять их негде.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Теракты в Крыму.

Post by mavr »

Тверпен wrote:Основная функция СМИ это быть четвертой властью. Копать под всех, печатать разоблачения, чтобы первым трем властям жизнь медом не казалась. Печально, что вы об этом уже забыли.
Четвертая власть, ага.
Уже целое поколение придурков выросло с осознанием что если они что то напечатали или в камеру сказали, это и есть ОНО, истина!
И верещат почище поросят если им не позволяют нести любую херню которую им захотелось.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8063
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Теракты в Крыму.

Post by alex67 »

Тверпен wrote:Я думаю, что вот этих журналистов правда как раз волновала.
Этих, наверное, тоже волновала. Журналист - опасная профессия. Впрочем, профессия политика, к примеру, в США еще опасней, надо признать.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Теракты в Крыму.

Post by Аристарх »

Тверпен wrote: Я думаю, что вот этих журналистов правда как раз волновала.
Я повторюсь - что там волнует журналистов, тех кто платит им зарплату, не волнует. Список убитых журналистов в незалежной тому пример - валят пачками, если копают не туда или говорят не то.
Тверпен wrote: Для себя поправки. В голове. Или на полях. Или на лацканах, как вам удобнее.
А я уж думал вы об общественном контроле (ха ха) за СМИ.
Oказывается все проще - читателю надо фильтровать что пишут, ибо заказать могут любой бред.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...

Return to “Политика”