Слушай, товарищ, война началася

[PrettyVacant]

На производстве: самых умных учат как вставлять заготовку в патрон токарного станка с ЧПУ и какую кнопку нажимать для запуска и остановки цикла.

Выпущенные инженеры не знают простейшего распределения нагрузок в метало-конструкциях.

==================

О каком производстве в США можно говорить серьезно?

Я в США последние годы как раз и работал на производственных предприятиях - машиностроение (роботов для нефтянки делали, от проектирования и производства манипуляторов до фирмяги и софта), полиграфия, медицинское и химическое оборудование. Все в порядке там было с квалификацией инженеров-механиков и инженеров-электронщиков. Работяги, которые роботов собирали, вообще умницы, по сравнению с совецким пролетарием, который ни дня без стакана.

На советских и пост-совецких пролетариев, равно как и аграриев, я насмотрелся в свое время. Приходит слесарь на работу снова бухой, а инженер ему так душевно говорит: "Вова, иди в компрессорную, поспи, там тепло". Ездил на родину недавно, там те заводы почти все лежат в руинах, сквозь крыши цехов березы проросли. Где 13 тыс. работало, осталось 200, шампунь немцам варят. Трамвайные линии к заводам еще лет десять назад растащили на металлолом.

Ну и из четырех машин у меня две американки, обеими дико доволен, на них только теперь и ездим, а две японки стоят, пыль собирают. Так что есть пока производство в США.

[Flash-04]

ну как сказать, патентные войны то вполне успешно идут.

Успешно для кого?

Для владельцев патентов ессно.

[HAHA19]

[quote=Flash-04 post_id=7151693 time=1559743217 user_id=19719

Успешно для кого? [/quote]Для владельцев патентов ессно.
[/quote]
Я слышала что Ирландия предложила решение проблемы китайской. Китайская компания просто сменит свой головной офис и регистрацию с Китая на Ирландию. Американцы будут покупать те-же самые продукты и товары что и раньше но с наценкой на 20-30% и наклейкой "Ирландия".

[ReactoR]

Кримзон на тему долларовой доминанты

https://ria.ru/20190607/1555334939.html

Одно из самых поразительных изменений в официальном внешнеполитическом дискурсе США за последние годы заключается в том, что американские СМИ, дипломаты, чиновники и эксперты перестали стесняться открыто говорить о том, что доллар — это финансовое оружие, которое используется Вашингтоном для угнетения геополитических конкурентов. Еще несколько лет назад за озвучивание вполне очевидного тезиса "доллар — это не столько валюта, сколько инструмент американской гегемонии" российский колумнист получал обвинения в распространении конспирологии и в том, что он "пишет кремлевскую пропаганду". Сейчас фраза "Доллар лежит в основе американской мощи. Соперники создают обходные пути" — стала заголовком лонгрида Wall Street Journal. Американцы не просто сняли маску имперского оскала со своей собственной финансовой системы, но еще и демонстрируют довольно серьезное беспокойство по поводу того, что их противники (и даже союзники) пытаются избавиться от долларовой зависимости.
Сейчас защитники (в том числе российские) Pax Americana перешли от позиции "в долларовой системе нет никакой проблемы" к позиции "да, долларовая система — это плетка Дяди Сэма, но вы от нее не сможете увернуться, а потому все должны срочно вылизать американские сапоги". Собственно, этот нехитрый месседж читается в многочисленных статьях как мировой, так и российской прессы, которая периодически использует статистику международной торговли или транзакций через систему SWIFT для демонстрации: ни евро, ни юань, ни золото не смогли "отгрызть" хоть сколь-нибудь значительную часть рынка у американской валюты. Такой прием очень хорош с точки зрения пропаганды, но совершенно несостоятелен с точки зрения экономической теории.
...
Способность США использовать доллар в качестве "санкционной дубинки" сейчас ниже, чем в прошлом, и будет снижаться дальше. Перед Вашингтоном стоит незавидный выбор: использовать "дубинку" на полную катушку напоследок или, наоборот, проявить сдержанность и сохранить наиболее жесткие меры на самый крайний случай. Просто потому, что страх — зачастую самое мощное оружие. Если первые несколько лет президентства Трампа нас хоть чему-то научили, то можно смело ставить на то, что Белый дом выберет максимально агрессивный вариант с максимальным краткосрочным эффектом. Ирония судьбы: как справедливо отмечают американские журналисты, именно такие действия и стимулируют весь остальной мир избавляться от долларовой зависимости как можно скорее.

[geek7]

Кримзон на тему долларовой доминанты

какой бред. санкции сами по себе и конкретная валюта пофиг - если операцию нельзя провести то нельзя хоть в доллорах хоть в попугаях

[deev_a_v]

Кримзон на тему долларовой доминанты

https://ria.ru/20190607/1555334939.html

Одно из самых поразительных изменений в официальном внешнеполитическом дискурсе США за последние годы заключается в том, что американские СМИ, дипломаты, чиновники и эксперты перестали стесняться открыто говорить о том, что доллар — это финансовое оружие, которое используется Вашингтоном для угнетения геополитических конкурентов. Еще несколько лет назад за озвучивание вполне очевидного тезиса "доллар — это не столько валюта, сколько инструмент американской гегемонии" российский колумнист получал обвинения в распространении конспирологии и в том, что он "пишет кремлевскую пропаганду". Сейчас фраза "Доллар лежит в основе американской мощи. Соперники создают обходные пути" — стала заголовком лонгрида Wall Street Journal. Американцы не просто сняли маску имперского оскала со своей собственной финансовой системы, но еще и демонстрируют довольно серьезное беспокойство по поводу того, что их противники (и даже союзники) пытаются избавиться от долларовой зависимости.
Сейчас защитники (в том числе российские) Pax Americana перешли от позиции "в долларовой системе нет никакой проблемы" к позиции "да, долларовая система — это плетка Дяди Сэма, но вы от нее не сможете увернуться, а потому все должны срочно вылизать американские сапоги". Собственно, этот нехитрый месседж читается в многочисленных статьях как мировой, так и российской прессы, которая периодически использует статистику международной торговли или транзакций через систему SWIFT для демонстрации: ни евро, ни юань, ни золото не смогли "отгрызть" хоть сколь-нибудь значительную часть рынка у американской валюты. Такой прием очень хорош с точки зрения пропаганды, но совершенно несостоятелен с точки зрения экономической теории.
...
Способность США использовать доллар в качестве "санкционной дубинки" сейчас ниже, чем в прошлом, и будет снижаться дальше. Перед Вашингтоном стоит незавидный выбор: использовать "дубинку" на полную катушку напоследок или, наоборот, проявить сдержанность и сохранить наиболее жесткие меры на самый крайний случай. Просто потому, что страх — зачастую самое мощное оружие. Если первые несколько лет президентства Трампа нас хоть чему-то научили, то можно смело ставить на то, что Белый дом выберет максимально агрессивный вариант с максимальным краткосрочным эффектом. Ирония судьбы: как справедливо отмечают американские журналисты, именно такие действия и стимулируют весь остальной мир избавляться от долларовой зависимости как можно скорее.

Долларовая зависимость - это не причина, всего лишь следствие доминирующего положения США в мировой экономике. США - крупнейший торговый и финансовый рынок, терять доступ к которому никому не хочется. И пока ситуация остается таковой, никакие попытки "избавиться от доллара" не сработают.

Работать надо, а не языком болтать!

[Frukt]

Кримзон на тему долларовой доминанты

какой бред. санкции сами по себе и конкретная валюта пофиг - если операцию нельзя провести то нельзя хоть в доллорах хоть в попугаях

Как понял ваш бросок на амбразуру это для иллюстрации тезисов которые тоже описаны в статье. Спасибо.

[Flash-04]

не пойму, вам ктото запрещает рублями расплачиваться на международном рынке?

[Мальчик-Одуванчик]

не пойму, вам ктото запрещает рублями расплачиваться на международном рынке?

Стоило Саддаму Хусейн решить продавать нефть за евро так получил войну.
Все хорошо помнят, что предлогом для войны стала пробирка со стиральным порошком.

[Flash-04]

Пошла конспирация

[Мальчик-Одуванчик]

Пошла конспирация

Устами Рона Пола:
“Saddam Hussein demanded Euros for his oil. His arrogance was a threat to the dollar; his lack of any military might was never a threat…There was no public talk of removing Saddam Hussein because of his attack on the integrity of the dollar as a reserve currency by selling oil in Euros. Many believe this was the real reason for our obsession with Iraq. I doubt it was the only reason, but it may well have played a significant role in our motivation to wage war.”

[Flash-04]

ерунда. версия о том что после 9/11 необходимо было продемонстрировать что могущество США не пошатнулось, мне кажется более убедительной.
https://www.aljazeera.com/indepth/opini ... 36739.html

[Newport]

Так что есть пока производство в США.

Из того, что я ощущаю на себе -
американские бизнесы хотят за всё просто огромные деньги, но качество может быть и плохим.

За ремонт или покраску машины могут взять тыщи долларов, но качество запросто может быть так себе.
За зубы дантист может взять тыщи, но не факт, что сделает хорошо.
За учёбу в колледже могут взять тыщи, но учителя могут нагло бездельничать.

[worldCitizen]

Тут вот на что народ надеется и Трамп видимо тоже, как мне видиться. На строительство и оснащение заводов в США за китайские деньги. Убираются затраты на транспорт и тарифы. Бодаются сколько рабочих рук можно привести из Китая (временно типа) и сколько нанять (и обучить) местных.

Местные будут работать за китайскую "миску риса"? Профсоюзы не будут стоять в стороне и потребуют свою "миску риса". Мне глупой женщине кажется что американцы будут платить намного больше за те-же товары. В конечном итоге богатые станут еще богаче а средний класс станет еще беднее. Трамп все это затеял для свои дружков богатеев.

Китай с его воровством технологий зашел слишком далеко. Давно пора было начать что то предпринимать, но с демократами это было невозможно. У них особенная agenda. Многие бизнес лидеры поддерживают Трампа. Китай теряет много больше, так что думаю рано или поздно договорятся. Китайская "мораль" - не ударить в грязь лицом, а за кулисами можно делать что угодно.

[Newport]

Китай с его воровством технологий зашел слишком далеко.

Больше похоже на гопника, который продавал китайцу резаную зелёную бумагу. Когда китаец захотел на резаную бумагу купить технологий, гопник начал кричать: "А технологий мы Вам не продадим!"

Из недавнего - китайцы хотели купить Micron за $23 миллиарда. Запретили. Китайцы взяли на работу китайцев, работавших на компанию Elpida, те всё нарисовали. Micron в гневе: "У нас всё украли!"

[Flash-04]

вы последние 10 лет под камнем сидели? Китай поднял воровство IP и промышленный шпионаж на небывалую высоту.

[Айсберг]

вы последние 10 лет под камнем сидели? Китай поднял воровство IP и промышленный шпионаж на небывалую высоту.

Так и вы - печатание байтиков и резаной бумаги - тоже...
Мошеничество Запада (и Конады тоже) в наполнении мировой системы эмиссионными пустышками - как раз и создаёт такую почву для того, чтобы с "паршивой овцы - хоть шерсти клок", пока овца не сдохла...

[Flash-04]

Пустышка - ваши слова. А вот R&D - таки нет.

[NikOdim]

вы последние 10 лет под камнем сидели? Китай поднял воровство IP и промышленный шпионаж на небывалую высоту.

Так и вы - печатание байтиков и резаной бумаги - тоже...
Мошеничество Запада (и Конады тоже) в наполнении мировой системы эмиссионными пустышками - как раз и создаёт такую почву для того, чтобы с "паршивой овцы - хоть шерсти клок", пока овца не сдохла...

казалось бы - всего-то и нужно китаю: вместо американских "байтиков" вкладыватся в байтики РФ и не будет "наполнения мировой системы эмиссионными пустышками".... но что-то недаёт... может ГКО припоминают?
видимо таки не пустышки и зачем-то нужны хитрым китайсам

[Айсберг]

вы последние 10 лет под камнем сидели? Китай поднял воровство IP и промышленный шпионаж на небывалую высоту.

Так и вы - печатание байтиков и резаной бумаги - тоже...
Мошеничество Запада (и Конады тоже) в наполнении мировой системы эмиссионными пустышками - как раз и создаёт такую почву для того, чтобы с "паршивой овцы - хоть шерсти клок", пока овца не сдохла...

казалось бы - всего-то и нужно китаю: вместо американских "байтиков" вкладыватся в байтики РФ и не будет "наполнения мировой системы эмиссионными пустышками".... но что-то недаёт... может ГКО припоминают?
видимо таки не пустышки и зачем-то нужны хитрым китайсам

Да нет... Китай всё правильно делал - взамен этих байтиков получил сразу два лютых бонуса:
1) Рычаг влияния на США - угроза обвала всего долларового мира путём простого сброса даже половины своих байтиковых активов
2) Всё это время перекачивал технологии и обучал специалистов. Заодно и полностью модернизировал свою Армию.

Вобщем-то, Китай готов отвесить Америке увесистого пинка в любой момент.

[HAHA19]

Вобщем-то, Китай готов отвесить Америке увесистого пинка в любой момент.

Ногу сломает и хромать будет. Америка отряхнет попу и в ответ такой пендаль отвесит что Китай в 19 век отправится.

[Вячеслав Викторович]

Вобщем-то, Китай готов отвесить Америке увесистого пинка в любой момент.

Ногу сломает и хромать будет. Америка отряхнет попу и в ответ такой пендаль отвесит что Китай в 19 век отправится.

Я бы на американского льва поставил 2 цента, на китайского дракона четыре. Если китайцы мать Эмилию Кларк ещё пригласят на должность и монголо-татарскую конницу мобилизуют, то Америке фсё.

[HAHA19]

Если китайцы мать Эмилию Кларк ещё пригласят на должность и монголо-татарскую конницу мобилизуют, то Америке фсё.

А вы уже готовы шапку ломать и без запинки отвечать "чьих холоп будешь"? С конницей Золотая Орда прийдет

[NikOdim]

вы последние 10 лет под камнем сидели? Китай поднял воровство IP и промышленный шпионаж на небывалую высоту.

Так и вы - печатание байтиков и резаной бумаги - тоже...
Мошеничество Запада (и Конады тоже) в наполнении мировой системы эмиссионными пустышками - как раз и создаёт такую почву для того, чтобы с "паршивой овцы - хоть шерсти клок", пока овца не сдохла...

казалось бы - всего-то и нужно китаю: вместо американских "байтиков" вкладыватся в байтики РФ и не будет "наполнения мировой системы эмиссионными пустышками".... но что-то недаёт... может ГКО припоминают?
видимо таки не пустышки и зачем-то нужны хитрым китайсам

Да нет... Китай всё правильно делал - взамен этих байтиков получил сразу два лютых бонуса:
1) Рычаг влияния на США - угроза обвала всего долларового мира путём простого сброса даже половины своих байтиковых активов

Вы определитесь - либо США печтают байтики сколько хотят и нифига их не обеспечивают либо им можно угрожать обрушением... трусы или крестик?
если таки можно угрожать, то тут такая заковыка - большая часть долга таки внутренняя так что для того чтобы угрожать ещё покупать и покупать... с другой стороны, вспоминая ГКО - "в Сочи" смогут жить те кто знает когда будет дефолт т.к. они и решают когда конкретно он будет... соответственно можно внутренние долги вовремя переоформить, а остальным все долги "простить"

2) Всё это время перекачивал технологии и обучал специалистов. Заодно и полностью модернизировал свою Армию

воровали и шантажом заставляли делится много... но это уж сколько им позволяли

[Айсберг]

1)Вы определитесь - либо США печтают байтики сколько хотят и нифига их не обеспечивают либо им можно угрожать обрушением... трусы или крестик?
если таки можно угрожать, то тут такая заковыка - большая часть долга таки внутренняя так что для того чтобы угрожать ещё покупать и покупать... с другой стороны, вспоминая ГКО - "в Сочи" смогут жить те кто знает когда будет дефолт т.к. они и решают когда конкретно он будет... соответственно можно внутренние долги вовремя переоформить, а остальным все долги "простить"

2) воровали и шантажом заставляли делится много... но это уж сколько им позволяли

1) Китай может всё обрушить в один момент. Самостоятельно. И весь байтиковый бизнес США и Европы накроется медным тазом.
Но не обрушал - ибо поддерживая мршеников Запада - вытягивал из них всё, что у них есть.... прежде всего, технологии и рынки сбыта.

Ваш пример с ГКО не очень уместен - ибо он очень локален был и чрезвычайно мал в мировом масштабе.
Байтики долларов - это нечто другое. Но сравнение доллара с ГКО - очень уместно. Да... сегодня за доллар обещают покупку столько-то товаров... Сколько за него можно купить товаров через год - никто не знает. В этом и фишка.
На вершине пирамиды сейчас сразу несколько игроков, способных её обрушить, причем сразу несколькими способами на любой вкус.

2) Китай ничего не воровал. Патентную систему в её нынешнем виде придумали американцы для того, чтобы обеспечивать стоимостью патентов свои никчемные байтики, которые Китай честно покупал и складывал в своих закромах, обеспечивая им отложенный спрос и товарное покрытие.
Если Штаты захотят кинуть Китай и не выплатить им долги в полном объёме - Китай имеет полное право национализировать все патенты должников и оставлять все патентные роялти у себя в погашение долга. Что он уже начал делать, собственно... просто мало кто это видит.

И не позволить это им никто не сможет. Нет уже в мире таких позволялок, способных помешать Китаю.