Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Митяй »

varenuha wrote:
Митяй wrote:
varenuha wrote:
Митяй wrote:
varenuha wrote:С какого бодуна вы эмиссию с инфляцией отождествляете?
мне разжевывать очевидные вещи надоело.
Я просто зафиксирую это место (для будущих прений), где вы впали в интеллектульный ступор.
Пытаясь объяснить трех тысячную инфляцию в год правления Гайдара, Митяй продолжал тыкать пальцем в цифры денежной эмиссии и повторять: "это же очевидно."
Инфляция 1992 года состояла из 2х частей : до мая - ликвидация денежного навеса... примерно 300%.
Ну вот это я понимаю, настоящий мужской разговор. :great: То есть в первую половину года все-таки Гайдар запустил инфляцию достигшую к маю 500 процентов. Там у вас с умножением нелады, но это сейчас неважно: 245 х 1.38 х 1.30 х 1.22 = 536%. И то, для чего он это делал, с какими мыслями о судьбах мира, тоже - неважно, главное сделал и получилось, поскольку до него она была в 10 раз меньше. Митяй, - жму руку, респект. :fr:

P.S. Про вторую часть марлезонского балета с яблоками чуть позже поговорим.
Вы, по-моему, глухой. Или забываете все написанное оппонентом через пять минут.
Про ликвидацию денежного навеса я писал сто раз. Если у вас есть неинфляционный способ избавиться от необеспеченных товарами денег - несите его в студию, обсудим. (Обмен сторублевок не предлагать.)
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Sergunka »

Митяй wrote: Если у вас есть неинфляционный способ избавиться от необеспеченных товарами денег - несите его в студию, обсудим. (Обмен сторублевок не предлагать.)
НЭП

Германию можно посмотреть в 1924 почитать чем знаменит "план Шахта". Как раз классический способ выхода из под "навеса" всем давно известен -- это "золотой стандарт".
22 декабря 1923 года Ялмар Шахт стал главой Рейхсбанка, получив контроль над кредитно-денежной политикой. Установленный жесткий контроль над государственными расходами и увеличение доходов позволили остановить инфляцию. Преодоление гиперинфляции дало возможность реализовать «План Дауэса», предложенный генералом Ч. Дауэсом. Германия получала отсрочку по выплатам репараций, а США предоставили кредиты на восстановление экономики. На протяжении 1924-1929 годов в Германию поступило кредитов на сумму более 5 млрд долларов США. В 1924 году в обращение была введена полностью конвертируемая рейхсмарка, привязанная к золотому стандарту. После восстановления денежной системы началось постепенное оживление экономики, связанное с ростом международной торговли. К 1927 году Германия достигла уровня довоенного производства, а по общему объёму промышленного производства Германия заняла второе место в мире, после США.
То что Гайдар не знал... я уже объяснил свою позицию по этому вопросу :oops:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote: Если у вас есть неинфляционный способ избавиться от необеспеченных товарами денег - несите его в студию, обсудим. (Обмен сторублевок не предлагать.)
НЭП

Германию можно посмотреть в 1924 почитать чем знаменит "план Шахта". Как раз классический способ выхода из под "навеса" всем давно известен -- это "золотой стандарт".
22 декабря 1923 года Ялмар Шахт стал главой Рейхсбанка, получив контроль над кредитно-денежной политикой. Установленный жесткий контроль над государственными расходами и увеличение доходов позволили остановить инфляцию.
Кто бы мог подумать, что жесткий контроль над расходами остановит инфляцию ?!
Sergunka wrote:То что Гайдар не знал... я уже объяснил свою позицию по этому вопросу :oops:
То, что вы все время "забываете" фамилии тех, кто принимал законы и руководил центробанком... я уже объяснял свою позицию по вопросу, кто конкретно в данном диспуте "клинический".
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote: Если у вас есть неинфляционный способ избавиться от необеспеченных товарами денег - несите его в студию, обсудим. (Обмен сторублевок не предлагать.)
НЭП
НЭП был возвратом к рынку. В 1992 году рынком и не пахло, его надо было создавать заново. Начиная со свободных цен.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Sergunka »

Митяй wrote:
Sergunka wrote:
Митяй wrote: Если у вас есть неинфляционный способ избавиться от необеспеченных товарами денег - несите его в студию, обсудим. (Обмен сторублевок не предлагать.)
НЭП
НЭП был возвратом к рынку. В 1992 году рынком и не пахло, его надо было создавать заново. Начиная со свободных цен.
Стартовые возможности были реально значительно хуже, чем в 1992 году. Посмотрите внимательно схему как вводилась новая валюта -- золотой червонец и как продолжали хождение советские рубли -- это христоматийный материал.

К сожалению Вы решили проигнорировать основное, что отличает все успешные реформы 20 века это возврат к золотому стандарту. К слову сказать Украинский Нац банк условно так и поступил выводя Украину в 1996 году из гиперинфляции обеспечив твердый курс гривны по отношению к доллару.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Sergunka »

Митяй wrote:То, что вы все время "забываете" фамилии
Я следую сабжу топика: Гайдару (зятю Стругацких) повезло :-) :fr:

P.S. Другие фамилии это исключительно ваши личные преференции... откройте топик о других "фамилиях" и с удивлением обнаружите в каком Вы одиночестве :cry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote:То, что вы все время "забываете" фамилии
Я следую сабжу топика: Гайдару (зятю Стругацких) повезло :-) :fr:
...при этом рассказываете о том, что якобы "Гайдар не знал". Вы, похоже, не только Гайдара держите за клинического идиота, но и собеседников.

Sergunka wrote:P.S. Другие фамилии это исключительно ваши личные преференции... откройте топик о других "фамилиях" и с удивлением обнаружите в каком Вы одиночестве
"Дураки обожают собираться в стаи..."
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote:
Sergunka wrote:
Митяй wrote: Если у вас есть неинфляционный способ избавиться от необеспеченных товарами денег - несите его в студию, обсудим. (Обмен сторублевок не предлагать.)
НЭП
НЭП был возвратом к рынку. В 1992 году рынком и не пахло, его надо было создавать заново. Начиная со свободных цен.
Стартовые возможности были реально значительно хуже, чем в 1992 году. Посмотрите внимательно схему как вводилась новая валюта -- золотой червонец и как продолжали хождение советские рубли -- это христоматийный материал.

К сожалению Вы решили проигнорировать основное, что отличает все успешные реформы 20 века это возврат к золотому стандарту. К слову сказать Украинский Нац банк условно так и поступил выводя Украину в 1996 году из гиперинфляции обеспечив твердый курс гривны по отношению к доллару.
1. Успешный выход из Великой Депрессии начался с отказа от золотого стандарта. Чем позже страна отказывалась от него, тем позже начиналось восстановление.
2. И каков же был золотовалютный запас России на 1 января 1992 года ? Одна тонна ? Две ?
3. Обеспечить курс национальной валюты к доллару можно только финансовой дисциплиной. Никакого отношения к "золотому стандарту" это не имеет.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Sergunka »

Митяй wrote:1. Успешный выход из Великой Депрессии начался с отказа от золотого стандарта. Чем позже страна отказывалась от него, тем позже начиналось восстановление.
Спасибо поржал. Золотой стандарт окончательно был отменен в США в 1973 году. Во время ВД был национализирован золотой запас http://en.wikipedia.org/wiki/Emergency_Banking_Act :lol: это, конечно, в некотором смысле удар по денежной системе, но утверждать, что это полностью отменило золотой стандарт... очень смело. Основа в общем на тот момент можно считать систему Бретона-Вудса http://en.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woods_system но к сожалению она дала дуба в силу сложившихся обстоятельств
Then, on August 15, 1971 the United States unilaterally terminated convertibility of the dollar to gold.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote:1. Успешный выход из Великой Депрессии начался с отказа от золотого стандарта. Чем позже страна отказывалась от него, тем позже начиналось восстановление.
Спасибо поржал. Золотой стандарт окончательно был отменен в США в 1973 году. Во время ВД был национализирован золотой запас http://en.wikipedia.org/wiki/Emergency_Banking_Act :lol: это, конечно, в некотором смысле удар по денежной системе, но утверждать, что это полностью отменило золотой стандарт... очень смело. Основа в общем на тот момент можно считать систему Бретона-Вудса http://en.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woods_system но к сожалению она дала дуба в силу сложившихся обстоятельств
Then, on August 15, 1971 the United States unilaterally terminated convertibility of the dollar to gold.
Мы это уже обсуждали год назад - вы в обсуждении, прямо скажем, аргументами не блистали:

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 2#p3712356

Кстати, что случилось с национализацией банков, которую вы пророчили в том же обсуждении ? Куда делся "шведский вариант" ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Компас
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 1740
Joined: 19 Nov 2009 07:50

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Компас »

Митяй wrote:Кстати, что случилось с национализацией банков, которую вы пророчили в том же обсуждении ? Куда делся "шведский вариант" ?
И что слышно с национализацией ФЕДа?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Sergunka »

Митяй wrote:2. И каков же был золотовалютный запас России на 1 января 1992 года ? Одна тонна ? Две ?
3. Обеспечить курс национальной валюты к доллару можно только финансовой дисциплиной. Никакого отношения к "золотому стандарту" это не имеет.
Понятно, Егору Тимуровичу мало золота оставили и с финансовой дисплиной он как и.о. Премьер Министр и Министр Финансов совладать не сумел. Вполне достаточно, чтоб провалить любую реформу.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote:2. И каков же был золотовалютный запас России на 1 января 1992 года ? Одна тонна ? Две ?
3. Обеспечить курс национальной валюты к доллару можно только финансовой дисциплиной. Никакого отношения к "золотому стандарту" это не имеет.
Понятно, Егору Тимуровичу мало золота оставили и с финансовой дисплиной он как и.о. Премьер Министр и Министр Финансов совладать не сумел. Вполне достаточно, чтоб провалить любую реформу.

Слив, Сергунька, защитан :mrgreen:
Уж если вы не придумали, как с тонной золота "в закромах родины" провести возврат к "золотому стандарту" - то, похоже, даже изощренная фантазия бесполезна.
А с финансовой дисциплиной не справиться - гавно вопрос. Достаточно дать контроль над ЦБ популистам из ВС.

Но что же случилось с национализацией банков в целом, и ФЕДа в частности ?

Ой, зря вы золотой стандарт вспомнили, ой, зря... поиск по старым темам - это ж долгая память, которая, как известно, страшнее, чем сифилис :mrgreen:
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Sergunka »

Митяй wrote:
Sergunka wrote:
Митяй wrote:2. И каков же был золотовалютный запас России на 1 января 1992 года ? Одна тонна ? Две ?
3. Обеспечить курс национальной валюты к доллару можно только финансовой дисциплиной. Никакого отношения к "золотому стандарту" это не имеет.
Понятно, Егору Тимуровичу мало золота оставили и с финансовой дисплиной он как и.о. Премьер Министр и Министр Финансов совладать не сумел. Вполне достаточно, чтоб провалить любую реформу.

Слив, Сергунька, защитан :mrgreen:
Уж если вы не придумали, как с тонной золота "в закромах родины" провести возврат к "золотому стандарту" - то, похоже, даже изощренная фантазия бесполезна.
В Германии к примеру марку приравняли к мере ржи, так называемая "ржаная марка". У вас серьезные проблемы с хрестоматийными данными... может Пушкина почитайте для начала :oops:
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
:D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
Митяй wrote:
Sergunka wrote:
Митяй wrote:2. И каков же был золотовалютный запас России на 1 января 1992 года ? Одна тонна ? Две ?
3. Обеспечить курс национальной валюты к доллару можно только финансовой дисциплиной. Никакого отношения к "золотому стандарту" это не имеет.
Понятно, Егору Тимуровичу мало золота оставили и с финансовой дисплиной он как и.о. Премьер Министр и Министр Финансов совладать не сумел. Вполне достаточно, чтоб провалить любую реформу.

Слив, Сергунька, защитан :mrgreen:
Уж если вы не придумали, как с тонной золота "в закромах родины" провести возврат к "золотому стандарту" - то, похоже, даже изощренная фантазия бесполезна.
В Германии к примеру марку приравняли к мере ржи, так называемая "ржаная марка".
Ну хорошо хоть, что не к килограмму ракушек.

Sergunka wrote:У вас серьезные проблемы с хрестоматийными данными... может Пушкина почитайте для начала :oops:
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
:D
Вы Адама Смита изучаете в пересказе Пушкина ?
Маладца !
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Гайдару (зятю Стругацких) повезло

Post by Sergunka »

Митяй wrote:
Sergunka wrote:
Митяй wrote:
Sergunka wrote:
Митяй wrote:2. И каков же был золотовалютный запас России на 1 января 1992 года ? Одна тонна ? Две ?
3. Обеспечить курс национальной валюты к доллару можно только финансовой дисциплиной. Никакого отношения к "золотому стандарту" это не имеет.
Понятно, Егору Тимуровичу мало золота оставили и с финансовой дисплиной он как и.о. Премьер Министр и Министр Финансов совладать не сумел. Вполне достаточно, чтоб провалить любую реформу.

Слив, Сергунька, защитан :mrgreen:
Уж если вы не придумали, как с тонной золота "в закромах родины" провести возврат к "золотому стандарту" - то, похоже, даже изощренная фантазия бесполезна.
В Германии к примеру марку приравняли к мере ржи, так называемая "ржаная марка".
Ну хорошо хоть, что не к килограмму ракушек.
На тот момент особо кроме как поллитры в СССР и выбирать было не из чего и ситуация был значительно лучше чем в побежденной Германии в 1925 году репарации не надо было платить.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”