Процедура выборов

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

UMLец wrote:
Айсберг wrote: И когда один из программистов полностью облажается - всегда можно нанять второго. А когда облажается второй - заменить его прежним неудачником. И так по циклу. :)

Ну да. Так хоть они стараться будут. А вот если программист знает, что как бы он ни "облажался" - все равно даже пикнуть никто не посмеет - вот это и есть настоящий ... Montana.
:pain1:

Щас! :) Разбежались они стараться. :mrgreen: Эти Ваши программисты стараться будут лишь раз в 4 года, чтобы Вас, как потенциального работодателя в кабак сводить да шоу какое показать.
А всё остальное время - уже Вы пикнуть не посмеете. Да и какая разница из кого из них выбирать, если уже и так известно, что оба они - конченые негодяи? :wink: Так и будете менять шило на мыло и называть это "демократией"...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Post by UMLец »

Айсберг wrote:Щас! :) Разбежались они стараться. :mrgreen:

Вы, Айсберг, не вьезжаете: это для нас "шило на мыло", а для них - разница огромная: или тебя выберут, или НЕ выберут.
Так что стараться-таки они будут. Ну ... кто как может, конечно :roll:
Так что если для кого-то выбор между "старательным мылом" и "старательным шилом" - и не выбор сомсем... топор в руки :pain1:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

UMLец wrote:
Айсберг wrote:Щас! :) Разбежались они стараться. :mrgreen:

Вы, Айсберг, не вьезжаете: это для нас "шило на мыло", а для них - разница огромная: или тебя выберут, или НЕ выберут.
Так что стараться-таки они будут. Ну ... кто как может, конечно :roll:
Так что если для кого-то выбор между "старательным мылом" и "старательным шилом" - и не выбор сомсем... топор в руки :pain1:

Угу.. И всё их "старание" будет заключаться лишь в том, чтобы покрасочнее для Вас устроить шоу раз в четыре года. А всё остальное время им на Вас наплевать. Любой из них уверен, что когда соперник, ныне у Вас работающий, опять облажается - то Вы будете вынуждены обратиться только к нему. Альтернативы-то нет. Главное тут соблюсти лишь одно правило. Не сильно отличаться от конкурента. И такая игра с Вами их обоих устраивает :great:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Post by UMLец »

Айсберг wrote: Угу.. И всё их "старание" будет заключаться лишь в том, чтобы покрасочнее для Вас устроить шоу раз в четыре года.

Народ более злопамятный, чем Вам кажется :mrgreen:
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

Айсберг wrote: Альтернативы-то нет. Главное тут соблюсти лишь одно правило. Не сильно отличаться от конкурента.


Хм :) улыбает ваше отношение к выборам - вот например на местном уровне все знают, что Вашингтоне огромные проблемы с трафиком. И в течении последних 10 лет никак не могли согласовать строить ли новый хайвей в нашей каунти или нет ... и демократы и републиканцы по очереди то те то другие палки в колеса вставляли а в конце концов те из политиков кто обещал проталкнуть проект и посторить хайвей - выиграли. И всеравное демократ он или республиканец, главное - хайвею быть :umnik1:

На федеральном уровне - то же самое. Вон Арнольдушка в Клифорнии сам - республиканец, жена - демократ. Сначала гнул свою республиканскуб плаку, а потом договорился к демократами, и вот результат - выбрали. И хоть он и республиканец, а вот слнечную энергию продвигает, водородный двигатель продвигает и тд и тп.

Как тут уже и говорили, по большему счету всеравно кого выберут, один черт нормально будет. Разница есть в деталях. :umnik1:
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

andruha123 wrote:Сначала гнул свою республиканскуб плаку...

большая республиканская плака, похоже, только начинается... :wink:
Сейчас и есть то самое время...
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

Айсберг wrote: Если в России не будет демократии вообще - то меня это ни мало ни огорчит :mrgreen:

Меня тоже демократия что-то слегка разочаровывает в последнее время, но пока до альтернативы не додумался.
Что вы предлагаете?
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Post by mavr »

erix wrote:Меня тоже демократия что-то слегка разочаровывает в последнее время, но пока до альтернативы не додумался.
Что вы предлагаете?
Черчиль не единственный классик :umnik1:
Согласно более маститым демократия сменяется тиранией независимо от того разочаровывает она вас больше или меньше :)
User avatar
sharkmobil
Уже с Приветом
Posts: 456
Joined: 03 Jul 2001 09:01

Post by sharkmobil »

mavr wrote:Черчиль не единственный классик.
Согласно более маститым демократия сменяется тиранией независимо от того разочаровывает она вас больше или меньше :)


Классик чего позвольте, черчелизма?
Image
User avatar
sharkmobil
Уже с Приветом
Posts: 456
Joined: 03 Jul 2001 09:01

Post by sharkmobil »

andruha123 wrote:
Айсберг wrote: Альтернативы-то нет. Главное тут соблюсти лишь одно правило. Не сильно отличаться от конкурента.


Хм :) улыбает ваше отношение к выборам - вот например на местном уровне все знают, что Вашингтоне огромные проблемы с трафиком. И в течении последних 10 лет никак не могли согласовать строить ли новый хайвей в нашей каунти или нет ... и демократы и републиканцы по очереди то те то другие палки в колеса вставляли а в конце концов те из политиков кто обещал проталкнуть проект и посторить хайвей - выиграли. И всеравное демократ он или республиканец, главное - хайвею быть :umnik1:

На федеральном уровне - то же самое. Вон Арнольдушка в Клифорнии сам - республиканец, жена - демократ. Сначала гнул свою республиканскуб плаку, а потом договорился к демократами, и вот результат - выбрали. И хоть он и республиканец, а вот слнечную энергию продвигает, водородный двигатель продвигает и тд и тп.

Как тут уже и говорили, по большему счету всеравно кого выберут, один черт нормально будет. Разница есть в деталях. :umnik1:


В том то и прикол, что голосуют за траффик, а получают войну в Ираке.

Мне нравилась тётенька Ariana Haffington, когда она соревновалась с термо-губер-убер-натором. НЕ то что дяденька Арнольд так уж плох, просто радикально другой подход - нет корпоративным или как она выражалась свинячьим деньгам в политике, мусульманка наверно.
Image
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

erix wrote:
Айсберг wrote: Если в России не будет демократии вообще - то меня это ни мало ни огорчит :mrgreen:

Меня тоже демократия что-то слегка разочаровывает в последнее время, но пока до альтернативы не додумался.
Что вы предлагаете?

Ничего. 8) Я вообще к власти отношусь философски, поскольку знаю её сущность - власть всегда будет тремиться к самосохранению. И никакого "рецепта" по тому, как сделать её лучше - нет. А в современных условиях, когда главным конкурентным преимуществом идущих во власть являются подлость и сволочизм - и подавно... Не надо строить иллюзий.
Главный упор во взаимоотношениях народа и власти лдолжен делаться только на одно - на традиции. Ибо только традиции (желательно подкреплённые религией) и являются теми едиными правилами игры, по корорым гармонично может жить вся страна. Как самый желательный ориентир для России - я полагаю, Конституционную Монархию на основе Православия с территориальной дифференциацией для других конфессий.
Ибо только традиции и смогут по-настоящему сплотить нацию и дать понимание общих, для всего народа, целей. Современные же, псевдодемократические системы, особенно либерастические, следуют ровно обратным путём - они не сплачивают, а разрыхляют свои народы, внося в его менталитет дополнительные, искуственно созданные противоречия, играя на которых, подонкам легче манипулировать народом. Всё просто.

ЗЫ. И не надо приводить в пример какие-нибудь небольшие западные страны, типа скандинавских... это, своего рода, тепличные насаждения, совершенно неспособные принимать значимые решения в мире, и не жизнеспособные существовать самостоятельно вне поддержки сильных мира сего.
И даже такие страны, как Англия с её Черчиллем - тоже будут уже неуместны в нынешних условиях. Знаменитому английскому консерватизму и традиционализму тоже уже приходит конец. Прямо на глазах. Взять, хотя бы, отмену охоты на лис - плевок и пощёчина именно тем традициям, которые и сделали англосаксов властителями половины мира. Дальше - больше. Через поколение британцы станут просто тупой и рыхлой биомассой, раздираемой миллионами противоречий и конфликтов своих "эго" внутри своего общества, как это уже происходит во многих странах Запада.

Демократия оказалась неспособна существовать, ибо допустила себе на смену такое уродливое и страшное явление, как либерализм. И тот пожирает её с потрохами. Прямо сейчас жрёт.... и под улюлюканье эгоистичных, и, раздираемых собственными страстями, идиотов...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:..самый желательный ориентир для России - я полагаю, Конституционную Монархию..

Это нереально.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote:
Айсберг wrote:..самый желательный ориентир для России - я полагаю, Конституционную Монархию..

Это нереально.

То же самое говорили и про возможность большевиками узурпировать власть в 1917 году, и про крах СССР в 1991-м.
В том-то и замечательность России - в ней возможно ВСЁ. :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote: В том-то и замечательность России - в ней возможно ВСЁ. :wink:

Возможно, конечно всё. Но вероятность ничтожна. Скажем -1 шанс против 99, что в ближайшие 50 лет в России установится реальная монархия. И 1 шанс против 9, что установится хоть какая-нибудь декоративная.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote:
Айсберг wrote: В том-то и замечательность России - в ней возможно ВСЁ. :wink:

Возможно, конечно всё. Но вероятность ничтожна. Скажем -1 шанс против 99, что в ближайшие 50 лет в России установится реальная монархия. И 1 шанс против 9, что установится хоть какая-нибудь декоративная.

Суть не в том, реальная или декоративная будет монархия (все западные демократии тоже декоративны ;) )... Суть в том, что принципиально поменяются взаимоотношения между властью и народом на ментальном уровне. И, одновременно, изменятся и восприятия власти и народа друг другом.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:Суть не в том, реальная или декоративная.

Смысл моего послания был в том, что не будет никакой ;)
Т.е. авторитарность, возможно, долго ещё сохранится на высоком уровне, но внешне это будет всё та же демократия.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

MaxSt wrote:Что ж мое второе предложение оставили без комментария, interrupt? :roll:



Раз оставил без комментариев - значит согласился или нет возражений. Что непонятного то?
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

ESN wrote:
Айсберг wrote:..самый желательный ориентир для России - я полагаю, Конституционную Монархию..

Это нереально.


Как это нереально? :pain1: В России сейчас наблюдается самая что ни на есть монархия, с абсолютизмом, передачей власти наследнику и т.п. атрибутами обычной монархии. Опирается всё это правда не на конституцию, а на государственный репрессивный аппарат.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

interrupt wrote:Как это нереально? :pain1: В России сейчас наблюдается самая что ни на есть монархия, с абсолютизмом, передачей власти наследнику и т.п. атрибутами обычной монархии. .

Там нет главного атрибута - родового наследования. Кстати в Америке с этим гораздо лучше ;)

interrupt wrote:Опирается всё это правда не на конституцию, а на государственный репрессивный аппарат.

Имхо всё же - как и везде - на пропаганду, а не на репрессии. Или Вы считаете, что результаты выборов - фальшивка?
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

ESN wrote:Имхо всё же - как и везде - на пропаганду, а не на репрессии. Или Вы считаете, что результаты выборов - фальшивка?


Во времена СССР тоже существовали выборы. Вы считаете, что результаты выборов - фальшивка?
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

interrupt wrote:Во времена СССР тоже существовали выборы. Вы считаете, что результаты выборов - фальшивка?

Нет конечно. Люди выбирали единственно возможного кандидата.Т.е. не было альтернатив, наличие которых необходимо для признания выборов демократическими. Тем не менее это не было фальшивкой.
В России же слава богу, имелась возможность выбрать в 2004-м хоть Хакамаду ;)
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

Главный упор во взаимоотношениях народа и власти лдолжен делаться только на одно - на традиции. Ибо только традиции (желательно подкреплённые религией) и являются теми едиными правилами игры, по корорым гармонично может жить вся страна. Как самый желательный ориентир для России - я полагаю, Конституционную Монархию на основе Православия с территориальной дифференциацией для других конфессий.
Прям Никита Михалков. Надеетесь стать барином, а не холопом?
Православие и монархия уже один раз завели Россию в тупик, повторение мать ученья?
Не могут быть традиции основой прогресса!
"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself.
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Lopoukh wrote:
Главный упор во взаимоотношениях народа и власти лдолжен делаться только на одно - на традиции. Ибо только традиции (желательно подкреплённые религией) и являются теми едиными правилами игры, по корорым гармонично может жить вся страна. Как самый желательный ориентир для России - я полагаю, Конституционную Монархию на основе Православия с территориальной дифференциацией для других конфессий.

1) Надеетесь стать барином, а не холопом?

2) Православие и монархия уже один раз завели Россию в тупик, повторение мать ученья?
Не могут быть традиции основой прогресса!

1) :nut:
2) Зато отказ от традиций ведёт к тотальной деградации, что мы и наблюдаем в полной мере на примере Запада. Еще пара поколений (для истории - это тьфу) и Запада уже не будет. И что толку, в этом случае, от какого-то "поргресса"? :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

Зато отказ от традиций ведёт к тотальной деградации
То-то русские никак не могут отказаться вырезать гланды через жопу. Соблюдение традиций однако. :mrgreen:
"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself.
Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards."
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Lopoukh wrote:
Зато отказ от традиций ведёт к тотальной деградации
То-то русские никак не могут отказаться вырезать гланды через жопу. Соблюдение традиций однако. :mrgreen:

Они Вам их так вырезали? 8O Вы их извините, пожалуйста. Этих русских....
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”