Россия в Европе уже в 3 раза слабее НАТО

[A. Fig Lee]

Но что-то делать надо.

надо срочно усилить финансирование работ в области ядерного, химического и бактериологического оружия

нарастить выпуск полония-210.

[Frukt]

1.Как понимаю не плюет,а тянет одеяло на себя.Принимая "беженцев" с их "дубинками" которых в договоре не прописывали.
2.В договоре должны быть предусмотрены варианты отказа сторон от взятых на себя обязательств по договору.Если этого нет,то какои смысл в этих договорах.По газу тоже самое.

1. Плюет. Этим договорам 100 лет в обед. А большинство натовских стран его не ратифицировало. Так же как США СНВ-x договоры и прочее. Не говоря уже про выполнение. Вот и вопрос на кой хрен России их одной выполнять?
(Договор подписывался с НАТО, а не с конкретным списком.)

2. Какие отказы могут быть, например, в договоре о сокращении? Попиленное так просто не восстановить. В том то и дело, что расчитывают на соместное выполнение договоров, а на практике херня какая-то получается. А потом ведь их обком кричать будет, что Россия не выполняет своих обязательств.

Вообщем разыграли россию....
Кто первый пилит ракеты?..Ты ,,,,нет ты...

[adb]

Вообщем разыграли россию....
Кто первый пилит ракеты?..Ты ,,,,нет ты...

Смеется тот, кто смеется последним. Это аксиома.

[Frukt]

Вообщем разыграли россию....
Кто первый пилит ракеты?..Ты ,,,,нет ты...

Смеется тот, кто смеется последним. Это аксиома.

Правильно.Но если вы по теме,ссср уже раз втянулся в эти игры с наращиванием и гонками.Поэтому деиствительно несмешно когда появляются очередные ремеики тех же сценариев и деятели призывающие идти по проложеным путям по тем же граблям.

[3DD]

Гм, а чего там такого смешного? Прилетели два больших самолета, российское начальство не скрывает, что они летают "к берегам Англии для выполнения радиотехнической разведки"

Ту "радиотехническую разведку", котороую они там делают с помощью этих самолетов можно делать с земли грамотным оборудованием. А ходить за линию фронта и высматривать -- уже устарело

[adb]

Правильно.Но если вы по теме,ссср уже раз втянулся в эти игры с наращиванием и гонками.

Никто про наращивание и гонки не говорит. Речь идет про договоренности. Пока только вырабатываются правила игры.

[DP]

Гм, а чего там такого смешного? Прилетели два больших самолета, российское начальство не скрывает, что они летают "к берегам Англии для выполнения радиотехнической разведки"

Ту "радиотехническую разведку", котороую они там делают с помощью этих самолетов можно делать с земли грамотным оборудованием. А ходить за линию фронта и высматривать -- уже устарело

http://en.wikipedia.org/wiki/U.S.-China ... e_Incident

http://en.wikipedia.org/wiki/EP-3E

[Frukt]

Правильно.Но если вы по теме,ссср уже раз втянулся в эти игры с наращиванием и гонками..

Никто про наращивание и гонки не говорит. Речь идет про договоренности. Пока только вырабатываются правила игры.

Тем временем само НАТО саботирует договор уже более 15 лет. И не собирается учитывать на своей стороне армии новых членов альянса. Хотя только эти 10 «новобранцев» НАТО вкупе имеют в Европе на 700 танков больше, чем Россия, и самолетов - около половины от российского военного авиапарка.

НАТО отчего-то считает, что этот мощный военный кулак не подпадает под ДОВСЕ. И личное дело каждой страны Восточной Европы - присоединяться к этому договору или нет.

См.первый пост.
Не поиму о чем вы.
Ну вышла россия из недеиствующего и устарелого договора.Это нормально и ,что?

[adb]

Не поиму о чем вы.
Ну вышла россия из недеиствующего и устарелого договора.Это нормально и ,что?

Завтра выйдет из действуещего договора, если это будет в ее интересах. Вот и все.

[FomaKinyaev]

Россия в Европе уже в 3 раза слабее НАТО.

http://www.kp.ru/daily/23900/67065/

Народ что думаете?

Gek

Что ДОВСЕ тут совершенно ни причем

[FomaKinyaev]

Ну вышла россия из недеиствующего и устарелого договора.Это нормально и ,что?

Это нормально, но смешно.

[ZSM-5]

Это нормально, но смешно.

Что смешно?

[Jhao Ko]

Как было написано в одной мудрой старой книге - участники договора обязуются ограничить свою армию и флот уровнем, который гарантирует уничтожение вооруженных сил всех остальных держав, вместе взятых.

Вот только один вопрос меня мучает. Почему враги России (т.е. весь остальной мир, кроме Кубы и КНДР конечно) не воспользовались ее слабостью в 1994 году, когда российская армия не могла даже с Чечней справиться, и не избавились раз и навсегда от своей извечной головной боли. Не понимаю! Наверняка тут какая то подлость против нас задумана, а мы не можем разгадать
Выход один - вооружаться, разрабатывать новые виды ОМП, и самое главное - призвать всех льготников и студентов (ну конечно, кроме тех, кто успеет подружиться с товарищем военкомом). Иначе пропадет Святая Русь!

[azaz]

Вот только один вопрос меня мучает. Почему враги России (т.е. весь остальной мир, кроме Кубы и КНДР конечно) не воспользовались ее слабостью в 1994 году, когда российская армия не могла даже с Чечней справиться, и не избавились раз и навсегда от своей извечной головной боли. Не понимаю!

Да не мучайтесь Вы так! Просто гляньте на Ирак и увидьте чем вооруженная оккупация хуже любых других методов достижения своих целей.

Наверняка тут какая то подлость против нас задумана, а мы не можем разгадать
Выход один - вооружаться, разрабатывать новые виды ОМП, и самое главное - призвать всех льготников и студентов (ну конечно, кроме тех, кто успеет подружиться с товарищем военкомом). Иначе пропадет Святая Русь!

Даже безблагодатная РФ никуда не пропадет. ... Но ей будет гораздо лучше чувствоваться без дула пистолета приставленного к виску. Думается, что такой цели можно будет добиться и без описанных Вами апокалиптических методов. Возможно и простого напоминания тормозам из НАТО, что за 15 лет можно дозреть и до сокращения собственных вооружений будет достаточно?

[FomaKinyaev]

Это нормально, но смешно.

Что смешно?

Смешно то, что уровни вооружений, установленные договором не нарушались, не нарушаются и нарушаться в обозримом будущум не будут. Во всяком случае не Россией, у которой просто нет таких ресурсов.

[FomaKinyaev]

Возможно и простого напоминания тормозам из НАТО, что за 15 лет можно дозреть и до сокращения собственных вооружений будет достаточно?

Де-факто договор соблюдался всеми подписантами.

[azaz]

Возможно и простого напоминания тормозам из НАТО, что за 15 лет можно дозреть и до сокращения собственных вооружений будет достаточно?

Де-факто договор соблюдался всеми подписантами.

Пусть к ним присоединятся новые члены НАТО.

[adb]

Де-факто договор соблюдался всеми подписантами.

Если я не ошибаюсь в одном из договоров (СНВ-x?) система ПРО не должна развертываться. И я почему-то думаю, что это далеко не единственное несоблюдение.

Уже не говоря про устав ООН и бомбежки Югославии, Ирака.

[Jhao Ko]

Но ей будет гораздо лучше чувствоваться без дула пистолета приставленного к виску.

Ну если продолжать вашу аллегорию, то у субъекта международного права, которому якобы приставили дуло к виску, в руках связка гранат, а сам он сидит на штабеле ящиков со взрывчаткой. С учетом этого как-то с трудом представляешь себе олуха с пистолетом, которому бы вздумалось шутить такие шутки с Россией.

[adb]

Вот только один вопрос меня мучает. Почему враги России (т.е. весь остальной мир, кроме Кубы и КНДР конечно) не воспользовались ее слабостью в 1994 году, когда российская армия не могла даже с Чечней справиться, и не избавились раз и навсегда от своей извечной головной боли. Не понимаю! Наверняка тут какая то подлость против нас задумана, а мы не можем разгадать

Вот только один вопрос меня мучает. Почему Польша (Прибалтика,...) вступила в НАТО? Ведь враги Польши легко могли воспользоваться ее слабостью в 90-х годах и окупировать ее. А если не окупировали, то значит нафиг она никому не нужна. Зачем тогда НАТО? Не понимаю!

[FomaKinyaev]

Де-факто договор соблюдался всеми подписантами.

Если я не ошибаюсь в одном из договоров (СНВ-x?) система ПРО не должна развертываться. И я почему-то думаю, что это далеко не единственное несоблюдение.

Уже не говоря про устав ООН и бомбежки Югославии, Ирака.

Топик о ДОВСЕ. Причем тут ООН, ПРО и СНВ?

[FomaKinyaev]

Пока что угроза выхода России из ДОВСЕ напоминает угрозу велосипедиста не соблюдать спидлимит на автомобильном шоссе.
Теоретически, конечно, возможно. Под горку и при попутном ветре.

[adb]

Топик о ДОВСЕ. Причем тут ООН, ПРО и СНВ?

Одного поля ягода.

[adb]

Пока что угроза выхода России из ДОВСЕ напоминает угрозу велосипедиста не соблюдать спидлимит на автомобильном шоссе.
Теоретически, конечно, возможно. Под горку и при попутном ветре.

Мы объявили мораторий и никого больше не будем информировать о передвижении войск на собственной территории. До тех пор, пока наши партнеры не ратифицируют этот договор, мы будем соблюдать мораторий",

"Мы не могли иметь необходимое количество войск, в том числе бронетехники, в ходе контртеррористической операции в Чечне из-за фланговых ограничений", - заявил первый вице-премьер. Вместе с тем, отметил он, "другие государства никаких обязательств по этому договору на себя не взяли".

[FomaKinyaev]

"Мы не могли иметь необходимое количество войск, в том числе бронетехники, в ходе контртеррористической операции в Чечне из-за фланговых ограничений", - заявил первый вице-премьер. Вместе с тем, отметил он, "другие государства никаких обязательств по этому договору на себя не взяли".

Именно фланговые ограничения и были существенно ослаблены во втором варианте договора.
По поводу других государств и загадочных обязательств, которые они не взяли - это пустой треп. Ограничения, наложенные договором, соблюдались всеми участниками и неучастниками тоже. По одной простой причине - эти ограничения и так достаточно высоки.

Но. В отсутствии договора ничто не помешает странам НАТО быстро и не напрягаясь их превысить. Поскольку экономический баланс Запад-Восток в Европе необратимо сдвинулся в пользу Запада.
А вот Россия этого сделать не сможет чисто физически.