Как же так?! И ты Брут ...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7428
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

klsk548 wrote:Да и вообще, было бы странно, если бы Буш не поддержал кандидата от своей партии, не находите?

пусть поддерживает сколько угодно в свободное от работы президентом время и не на рабочем месте и не используя административный ресурс государства.... пусть поддерживает в штаб-квартире респпартии или у себя на ранчо... прием кого-либо в БД на деньги налогоплательщиков означает официальную поддержку государства... демократия, блин... 8O
не находите? :?
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

MaxSt wrote:
Продолжатель; тот, кто занял чьё–н. место, чью–н. должность.


Ну вот, президент и говорит, кого хотел бы видеть продолжателем своего курса, показывает - вот этот достоин занять мою должность, когда я уйду... Этот продолжатель и есть преемник.


Ну какой же он преемник? Буш Маккейна никак не поддерживал всю кампанию. Только когда избиратели определились и Маккейн был официально выбран кандидатом, Буш его назвал преемником. А куда ему деться-то? Партия решила ( без самого Буша, в общем-то). Ему по должности положено поддерживать республиканских кандидатов. :pain1:
User avatar
Истопник
Уже с Приветом
Posts: 994
Joined: 03 Oct 2007 21:34
Location: Из кочегарки

Post by Истопник »

Ratbert wrote:
klsk548 wrote:Да и вообще, было бы странно, если бы Буш не поддержал кандидата от своей партии, не находите?

пусть поддерживает сколько угодно в свободное от работы президентом время и не на рабочем месте и не используя административный ресурс государства.... пусть поддерживает в штаб-квартире респпартии или у себя на ранчо... прием кого-либо в БД на деньги налогоплательщиков означает официальную поддержку государства... демократия, блин... 8O
не находите? :?


Точно - соломинка в глазу... Я ее вижу!
Вчера во сне видел Петра Первого, нещадно отстригающего бороды К. Марксу и Ф. Энгельсу...
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Сегодня кто-то из радиоведущих уже обратился у маме Буша, чтобы немедленно велела сыну "снять свою подпись". :? Типа, подстава Мак Кейну.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

koan wrote:
MaxSt wrote:
Продолжатель; тот, кто занял чьё–н. место, чью–н. должность.


Ну вот, президент и говорит, кого хотел бы видеть продолжателем своего курса, показывает - вот этот достоин занять мою должность, когда я уйду... Этот продолжатель и есть преемник.


Ну какой же он преемник? Буш Маккейна никак не поддерживал всю кампанию. Только когда избиратели определились и Маккейн был официально выбран кандидатом, Буш его назвал преемником. А куда ему деться-то? Партия решила ( без самого Буша, в общем-то). Ему по должности положено поддерживать республиканских кандидатов. :pain1:

+1
Буш молчал всю компанию как рыба об лед. А как только избератели определились и кучи кандидатов, то он поддержал кандидата от своей партии, которого поддерживет большинство населения :umnik1: . А как иначе ? Да и не факт что МакКейн победит в конце концов. У демократов достаточно много силы.

в отличие от России ... когда народ гадал до полследнего момента, кто же будет преемником, а потом в последний момент народу расказали кто у них будет президентом. Выбора у людей просто не было.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

MaxSt wrote:
Продолжатель; тот, кто занял чьё–н. место, чью–н. должность.


Ну вот, президент и говорит, кого хотел бы видеть продолжателем своего курса, показывает - вот этот достоин занять мою должность, когда я уйду... Этот продолжатель и есть преемник.
Разве это отрицает то, что только чудо помешает преемнику стать следующим президентом?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

klsk548 wrote:
MaxSt wrote:
Продолжатель; тот, кто занял чьё–н. место, чью–н. должность.


Ну вот, президент и говорит, кого хотел бы видеть продолжателем своего курса, показывает - вот этот достоин занять мою должность, когда я уйду... Этот продолжатель и есть преемник.
Разве это отрицает то, что только чудо помешает преемнику стать следующим президентом?


Чудо к определению термина "преемник" отношения не имеет.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

koan wrote:
MaxSt wrote:
Продолжатель; тот, кто занял чьё–н. место, чью–н. должность.


Ну вот, президент и говорит, кого хотел бы видеть продолжателем своего курса, показывает - вот этот достоин занять мою должность, когда я уйду... Этот продолжатель и есть преемник.


Ну какой же он преемник? Буш Маккейна никак не поддерживал всю кампанию. Только когда избиратели определились и Маккейн был официально выбран кандидатом, Буш его назвал преемником. А куда ему деться-то? Партия решила ( без самого Буша, в общем-то). Ему по должности положено поддерживать республиканских кандидатов. :pain1:


Ну так и Медведева официально выдвинули партии. Формально все так же.

А уж как внутри партии этот вопрос решается - дело партии.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Ну так и Медведева официально выдвинули партии. Формально все так же.


А что было первым, выдвижение партией или назначение преемником?
Формально все было бы так же, если бы Путин преемником назначил суку Кони.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

vaduz wrote:
MaxSt wrote:Ну так и Медведева официально выдвинули партии. Формально все так же.


А что было первым, выдвижение партией или назначение преемником?
Формально все было бы так же, если бы Путин преемником назначил суку Кони.


Официально выдвижение тремя партиями было первым.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

MaxSt wrote:
koan wrote:
MaxSt wrote:
Продолжатель; тот, кто занял чьё–н. место, чью–н. должность.


Ну вот, президент и говорит, кого хотел бы видеть продолжателем своего курса, показывает - вот этот достоин занять мою должность, когда я уйду... Этот продолжатель и есть преемник.


Ну какой же он преемник? Буш Маккейна никак не поддерживал всю кампанию. Только когда избиратели определились и Маккейн был официально выбран кандидатом, Буш его назвал преемником. А куда ему деться-то? Партия решила ( без самого Буша, в общем-то). Ему по должности положено поддерживать республиканских кандидатов. :pain1:


Ну так и Медведева официально выдвинули партии. Формально все так же.

А уж как внутри партии этот вопрос решается - дело партии.


Ну мы-то обсуждаем не формальности, а то как было на самом деле, правда?
Так вот, я думаю Вы согласитесь, что Буш активно не участвовал в продвижении кандидатуры Маккейна в период праймериз. А Путин, напротив, оказал решающее значение на выбор Медведева.

О чем спорить-то?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Повторю - как внутри партии этот вопрос решается - дело партии.

Захотят кулуарно, без праймериз - имеют полное право.
War does not determine who is right - only who is left.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

MaxSt wrote:Повторю - как внутри партии этот вопрос решается - дело партии.

Захотят кулуарно, без праймериз - имеют полное право.


Мы говорим не о механике выбора, а о влиянии действующих президентов на этот выбор. Понятие "преемник", или даже "ставленник", как раз и отражает степень этого влияния. В этом смысле Медведев и Маккейн - абсолютно разного поля ягоды. Маккейн добился номинации своими в основном услиями, а Медведев - почти исключительно усилиями Путина. Так понятно будет? :pain1:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

remaL wrote:
vaduz wrote:
MaxSt wrote:Ну так и Медведева официально выдвинули партии. Формально все так же.


А что было первым, выдвижение партией или назначение преемником?
Формально все было бы так же, если бы Путин преемником назначил суку Кони.


Официально выдвижение тремя партиями было первым.


Четырмя. То есть приличия как бы соблюдены.
Недоумение вызывает только факт выдвижения партиями кандидата, который не состоит в этой партии.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

MaxSt wrote:Чудо к определению термина "преемник" отношения не имеет.
"Формально" - не имеет. Но в России только чудо может не позволить преемнику стать президентом. Назначили бы преемником Иванова - его бы выбрали (я, кстати, очень рад, что этого не случилось).
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

koan wrote:Мы говорим не о механике выбора, а о влиянии действующих президентов на этот выбор.


Ну так это связано.
Если кулуарно, то очевидно что мнение президента окажет существенное влияние.

koan wrote:В этом смысле Медведев и Маккейн - абсолютно разного поля ягоды. Маккейн добился номинации своими в основном услиями, а Медведев - почти исключительно усилиями Путина.


А Браун - усилиями Блэра.
War does not determine who is right - only who is left.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

MaxSt wrote:
koan wrote:В этом смысле Медведев и Маккейн - абсолютно разного поля ягоды. Маккейн добился номинации своими в основном услиями, а Медведев - почти исключительно усилиями Путина.


А Браун - усилиями Блэра.


А что Вы из тему в тему носитесь с Брауном? Ведь очевидно, что Британия - отнюдь не образец демократии. У них вообще - монархия. И даже Конституции нет.

Американская система праймериз несомненно более демократична чем британская, о чем тут говорить-то? :pain1: И преемниками тут стать гораздо сложнее - см. историю с Гором.
гр. Бутылкин
Уже с Приветом
Posts: 129
Joined: 20 Dec 2007 20:05

Post by гр. Бутылкин »

Одинаковый wrote: в США понятие приемник означает что "если вы меня любите, то и моего приемника любите и голосуйте за него". А в России понятие приемник означает

Вы, совершенно правы. Всё то, что в США кажется милым и невинным, в России приобретает совершенно безобразные формы.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:А Браун - усилиями Блэра.


А что уж говорить о Калигуле и Инцитатусе. :mrgreen:
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

koan wrote:Ну мы-то обсуждаем не формальности, а то как было на самом деле, правда?
Так вот, я думаю Вы согласитесь, что Буш активно не участвовал в продвижении кандидатуры Маккейна в период праймериз. А Путин, напротив, оказал решающее значение на выбор Медведева.
О чем спорить-то?

Не о чем спорить. На самом деле закулисная поддержка Маккейна Бушем и прочими техасскими нефтянниками была заметна невооруженным глазом. Особенно из-за океана. Тут ведь как - чем дальше, тем заметней. :mrgreen: Буш продвигал кандидатуру Маккейна пассивно, незаметно, но действенно. Вот что значит опыт (который не пропьешь). Не иначе скратый цэрэушник.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Igor'1968 wrote:
koan wrote:Ну мы-то обсуждаем не формальности, а то как было на самом деле, правда?
Так вот, я думаю Вы согласитесь, что Буш активно не участвовал в продвижении кандидатуры Маккейна в период праймериз. А Путин, напротив, оказал решающее значение на выбор Медведева.
О чем спорить-то?

Не о чем спорить. На самом деле закулисная поддержка Маккейна Бушем и прочими техасскими нефтянниками была заметна невооруженным глазом. Особенно из-за океана. Тут ведь как - чем дальше, тем заметней. :mrgreen: Буш продвигал кандидатуру Маккейна пассивно, незаметно, но действенно. Вот что значит опыт (который не пропьешь). Не иначе скратый цэрэушник.
Папина школа!
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

Yvsobol wrote:
Igor'1968 wrote:
koan wrote:Ну мы-то обсуждаем не формальности, а то как было на самом деле, правда?
Так вот, я думаю Вы согласитесь, что Буш активно не участвовал в продвижении кандидатуры Маккейна в период праймериз. А Путин, напротив, оказал решающее значение на выбор Медведева.
О чем спорить-то?

Не о чем спорить. На самом деле закулисная поддержка Маккейна Бушем и прочими техасскими нефтянниками была заметна невооруженным глазом. Особенно из-за океана. Тут ведь как - чем дальше, тем заметней. :mrgreen: Буш продвигал кандидатуру Маккейна пассивно, незаметно, но действенно. Вот что значит опыт (который не пропьешь). Не иначе скратый цэрэушник.
Папина школа!

А папа у нас кто?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Igor'1968 wrote:
Yvsobol wrote:
Igor'1968 wrote:
koan wrote:Ну мы-то обсуждаем не формальности, а то как было на самом деле, правда?
Так вот, я думаю Вы согласитесь, что Буш активно не участвовал в продвижении кандидатуры Маккейна в период праймериз. А Путин, напротив, оказал решающее значение на выбор Медведева.
О чем спорить-то?

Не о чем спорить. На самом деле закулисная поддержка Маккейна Бушем и прочими техасскими нефтянниками была заметна невооруженным глазом. Особенно из-за океана. Тут ведь как - чем дальше, тем заметней. :mrgreen: Буш продвигал кандидатуру Маккейна пассивно, незаметно, но действенно. Вот что значит опыт (который не пропьешь). Не иначе скратый цэрэушник.
Папина школа!

А папа у нас кто?
Волшебник? :lol:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

koan wrote:А что Вы из тему в тему носитесь с Брауном?


Что, не нравится примерчик? Значит правильно делаю.

koan wrote:Ведь очевидно, что Британия - отнюдь не образец демократии. У них вообще - монархия. И даже Конституции нет.


Ну вот пусть Запад признает, что в Британии недоразвитая демократия. Пусть покритикует ее. Но ведь не может, рука не поднимается.
War does not determine who is right - only who is left.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

MaxSt wrote:
koan wrote:А что Вы из тему в тему носитесь с Брауном?


Что, не нравится примерчик? Значит правильно делаю.

koan wrote:Ведь очевидно, что Британия - отнюдь не образец демократии. У них вообще - монархия. И даже Конституции нет.


Ну вот пусть Запад признает, что в Британии недоразвитая демократия. Пусть покритикует ее. Но ведь не может, рука не поднимается.


А Запад - это кто? Америке, например, в свое время британская политическая система настолько не понравилась, что они войну за независимость начали. :P

/Вроде никто британскую систему за образец не считает - со времен Милюкова.

Return to “Политика”