Спонсорство родителей: долги за social assistance

User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Post by Baltar »

Требования к платежеспособности нормальные, но сумма взята с потолка и вообще предложение совершенно абстрактное, с чем, наверное, даже автор спорит не станет. Скажем, я мог бы легко содержать пару пенсионеров, а если бы я потерял работу, то их и меня могла бы содержать моя жена, но уже с трудом :). Но 200К _наличными_ у меня и близко нет, я же не полный идиот. У меня вместо этого выплаченый дом, RRSP и т.п. Взять их в долг я конечно мог бы, но я бы десять раз подумал, а не поехать ли мне в более гуманную страну - чем нанес бы Канаде большой экономический ущерб :(

То, как это устроено сейчас, хоть и не идеально, но на мой взгляд, разумнее, чем залоги в 100К.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Post by sondo »

piligrim77 wrote:sondo

а почему именно 100 тысяч? у меня нету таких денег но спонсировать я могу. как доказательство мама живет со мной уже почти 5 лет на полном моем обеспечении но 100к у меня нету и никогда не будет


Я не знаю почему 100т :), сумму называла не я.
Но я думаю что какую-то сумму надо.
Это же залог, а не навсегда.
Мне кажется что даже 10т - уже правильно. Хотя бы потому что человек задумается что на привоз кого-то надо иметь лишние деньги. Как дошнпаымент за дом.
Скажу даже более - поскол;ку теперь я очвидно остаюсь в Канаде и буду подавать на ПР, то в какой-то момент эта проблема - привоз родителей коснется и меня. И если 10т ускорят дело я не прочь дать залог :)
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Post by Al Nemiga »

Baltar wrote:Но 200К _наличными_ у меня и близко нет, я же не полный идиот. У меня вместо этого выплаченый дом, RRSP и т.п. Взять их в долг я конечно мог бы, но я бы десять раз подумал, а не поехать ли мне в более гуманную страну - чем нанес бы Канаде большой экономический ущерб :(


Не надо наличными, нужно просто net worth.

Тут ситуация такая же, как с sub-prime. Все хорошо, пока все хорошо. Но нужно, на мой взгляд, какая-то financial cushion. Вы пишете, что у вас жена, дом, все дела. Это и есть гарантия, что, в случае чего, выши родители не побегут за велфером.

Как именно оформить эти гарантии -- другой вопрос. На сегодняшний день достаточно вашей подписи на договоре. В принципе, так и должно быть: подпись -- гарантия.

Поэтому меня очень беспокоит эррозия, как бы это сказали, "договорной дисциплины".


[size=0].[/size]
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Из старого топика:
madam Liza wrote:
Снежная Королева wrote:В Австралию можно привезти родителей по платной родительской визе. Один раз платишь ок.30К за одного родителя,
уже 43 тысячи, цены ползут вверх :( И ждать минимум 3 года


так что 100К на двоих - вполне сопоставимая цифра. 8)
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Post by Baltar »

Al Nemiga wrote:Тут ситуация такая же, как с sub-prime. Все хорошо, пока все хорошо. Но нужно, на мой взгляд, какая-то financial cushion. Вы пишете, что у вас жена, дом, все дела. Это и есть гарантия, что, в случае чего, выши родители не побегут за велфером.
[size=0].[/size]


Это гарантия для банка. Скажем, если я набрал 200 тыс долга по HELOC и не отдаю - банк без всяких сантиментов продаст мой дом, и только выиграет. Ну, или выиграет в среднем, на сотнях таких, как я. А государство, то что будет делать? Оно не может себе позволить массово выселять на улицу граждан, да еще и пенсионеров, потом пролетишь на выборах. Поэтому оно гуманно старается взыскать с тебя этот долг. Чем тоже вызывает недовольство :)

Я думаю, что государству надо просто оценивать платежеспособность хотя бы не хуже, чем банкам. А методы все равно придется применять другие.

Австралийские цифры все же погуманнее в 2.5 раза как минимум :)
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

Baltar wrote: а если бы я потерял работу, то их и меня могла бы содержать моя жена,.
Хорошая у Вас жена, не всем так везет :lol:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Post by Baltar »

kyk wrote:
Baltar wrote: а если бы я потерял работу, то их и меня могла бы содержать моя жена,.
Хорошая у Вас жена, не всем так везет :lol:


Хорошая. Но на это ушло лет десять. До этого все было наоборот :)
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Post by piligrim77 »

Baltar wrote:
kyk wrote:
Baltar wrote: а если бы я потерял работу, то их и меня могла бы содержать моя жена,.
Хорошая у Вас жена, не всем так везет :lol:


Хорошая. Но на это ушло лет десять. До этого все было наоборот :)


10 лет чтобы сделать ее хорошей? :)
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Post by Baltar »

piligrim77 wrote:10 лет чтобы сделать ее хорошей? :)


Вот все вы спешите куда то... :mrgreen:
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Post by Al Nemiga »

Baltar wrote:Я думаю, что государству надо просто оценивать платежеспособность хотя бы не хуже, чем банкам. А методы все равно придется применять другие.


Согласен.

И еще я бы добавил что-нибудь насчет повышения awareness. Потому что создается впечатление, что многие просто не понимают, на какой вес они идут.


[size=0].[/size]
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Post by piligrim77 »

Baltar wrote:
piligrim77 wrote:10 лет чтобы сделать ее хорошей? :)


Вот все вы спешите куда то... :mrgreen:


у моей жены на это ушло 3.5 года :)
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

piligrim77 wrote:
Baltar wrote:
piligrim77 wrote:10 лет чтобы сделать ее хорошей? :)


Вот все вы спешите куда то... :mrgreen:


у моей жены на это ушло 3.5 года :)


Т.е. жена смогла бы содержать всю семью и родителей впридачу? 8)
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Post by Baltar »

Misha wrote:
piligrim77 wrote:
Baltar wrote:
piligrim77 wrote:10 лет чтобы сделать ее хорошей? :)


Вот все вы спешите куда то... :mrgreen:


у моей жены на это ушло 3.5 года :)


Т.е. жена смогла бы содержать всю семью и родителей впридачу? 8)


На самом деле, Миша, выплатите mortgage, помогите детям с образованием, и доход, нужный на содержание супруга и пары пенсионеров не окажется таким уж запредельным.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Post by piligrim77 »

Misha wrote:
piligrim77 wrote:
Baltar wrote:
piligrim77 wrote:10 лет чтобы сделать ее хорошей? :)


Вот все вы спешите куда то... :mrgreen:


у моей жены на это ушло 3.5 года :)


Т.е. жена смогла бы содержать всю семью и родителей впридачу? 8)


ну можно сказать что в данный момент оно так и есть так как я зарабатываю мало
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Baltar wrote:
На самом деле, Миша, выплатите mortgage, помогите детям с образованием, и доход, нужный на содержание супруга и пары пенсионеров не окажется таким уж запредельным.


согласен, так и есть... только вот пожалуй мне мортгидж выплачивать ни к чему, - он у меня под 4.375%, которые еще и с налогов списываются... короче, раз в 2 меньше инфляции :D
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

piligrim77 wrote:
Misha wrote:
piligrim77 wrote:
Baltar wrote:
piligrim77 wrote:10 лет чтобы сделать ее хорошей? :)


Вот все вы спешите куда то... :mrgreen:


у моей жены на это ушло 3.5 года :)


Т.е. жена смогла бы содержать всю семью и родителей впридачу? 8)


ну можно сказать что в данный момент оно так и есть так как я зарабатываю мало


я тоже... по крайней мере, мне так кажется... :wink:
rei12
Posts: 14
Joined: 25 Dec 2007 02:17

Post by rei12 »

Misha wrote:согласен, так и есть... только вот пожалуй мне мортгидж выплачивать ни к чему, - он у меня под 4.375%, которые еще и с налогов списываются... короче, раз в 2 меньше инфляции :D


А как это списывается? В Канаде вроде не списывается, только в США.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Post by Baltar »

Misha wrote:
Baltar wrote:
На самом деле, Миша, выплатите mortgage, помогите детям с образованием, и доход, нужный на содержание супруга и пары пенсионеров не окажется таким уж запредельным.


согласен, так и есть... только вот пожалуй мне мортгидж выплачивать ни к чему, - он у меня под 4.375%, которые еще и с налогов списываются... короче, раз в 2 меньше инфляции :D


Мне всегда Ваша логика нравилась. Какая разница, какой у Вас процент, если речь идет о том, сколько денег остается на иждивенцев? У меня долгов нет, и я ничего по ним не плачу, поэтому больше остается на что то другое. А Вы гордитесь тем, что у Вас долг на очень хороших условиях. Все равно на то, что Вы платите, скорее всего мог бы скромно жить пенсионер.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Post by Baltar »

rei12 wrote:
Misha wrote:согласен, так и есть... только вот пожалуй мне мортгидж выплачивать ни к чему, - он у меня под 4.375%, которые еще и с налогов списываются... короче, раз в 2 меньше инфляции :D


А как это списывается? В Канаде вроде не списывается, только в США.


Миша живет в США. Он очень доволен тем, что живет в США, а не в Канаде. Поэтому половину времени он проводит на канадском форуме, где всем рассказывает, насколько лучше он живет в США, чем мог бы жить в Канаде.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Post by piligrim77 »

Baltar wrote:
rei12 wrote:
Misha wrote:согласен, так и есть... только вот пожалуй мне мортгидж выплачивать ни к чему, - он у меня под 4.375%, которые еще и с налогов списываются... короче, раз в 2 меньше инфляции :D


А как это списывается? В Канаде вроде не списывается, только в США.


Миша живет в США. Он очень доволен тем, что живет в США, а не в Канаде. Поэтому половину времени он проводит на канадском форуме, где всем рассказывает, насколько лучше он живет в США, чем мог бы жить в Канаде.


а еще есть yugi :mrgreen:
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Post by piligrim77 »

Misha wrote:
piligrim77 wrote:
Misha wrote:
piligrim77 wrote:
Baltar wrote:
piligrim77 wrote:10 лет чтобы сделать ее хорошей? :)


Вот все вы спешите куда то... :mrgreen:


у моей жены на это ушло 3.5 года :)


Т.е. жена смогла бы содержать всю семью и родителей впридачу? 8)


ну можно сказать что в данный момент оно так и есть так как я зарабатываю мало


я тоже... по крайней мере, мне так кажется... :wink:


мне не кажется. я получаю в 3 раза меньше чем жена
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

Baltar wrote:Миша живет в США. Он очень доволен тем, что живет в США, а не в Канаде. Поэтому половину времени он проводит на канадском форуме, где всем рассказывает, насколько лучше он живет в США, чем мог бы жить в Канаде.


К слову, великолепный диагноз. Надо запомнить. :mrgreen:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Baltar wrote:
Misha wrote:
Baltar wrote:
На самом деле, Миша, выплатите mortgage, помогите детям с образованием, и доход, нужный на содержание супруга и пары пенсионеров не окажется таким уж запредельным.


согласен, так и есть... только вот пожалуй мне мортгидж выплачивать ни к чему, - он у меня под 4.375%, которые еще и с налогов списываются... короче, раз в 2 меньше инфляции :D


Мне всегда Ваша логика нравилась. Какая разница, какой у Вас процент, если речь идет о том, сколько денег остается на иждивенцев? У меня долгов нет, и я ничего по ним не плачу, поэтому больше остается на что то другое. А Вы гордитесь тем, что у Вас долг на очень хороших условиях. Все равно на то, что Вы платите, скорее всего мог бы скромно жить пенсионер.


Интересная вещь - когда у человека возникают эмоции, прежде всего отрицательные, у него напрочь отрубается логика.

Объясняю вышесказанное:
допустим у меня долг по мортгиджу 100,000, и плачу я процент на него после списывания около 3%. И у меня есть эти 100К в банке. И я их вкладываю куда-нибудь, и получаю 5% и более в год прибыли. Формально на мне висит долг, а фактически мне невыгодно его выполачивать.

Когда долг под 3%, а инфляция 6%, то найти куда вложить под 5% всегда можно.

Мой друг к примеру, вообще перефинансировал практически уже выплаченный дом, увеличил долг банку, а на взятые деньги купил золото несколько лет назад.
Он и мен говорил что надо золто покупать, но я его не послушал, а зря. 8)
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Boriskin wrote:
Baltar wrote:Миша живет в США. Он очень доволен тем, что живет в США, а не в Канаде. Поэтому половину времени он проводит на канадском форуме, где всем рассказывает, насколько лучше он живет в США, чем мог бы жить в Канаде.


К слову, великолепный диагноз. Надо запомнить. :mrgreen:


Как в анекдоте про зоологов и обезьян, нажимающих кнопку чтобы получить банан:

Вы мне диагнозы ставите, а я Вам. До смешного болезненная реакция на любое замечание, которое можно интерпретировать как намек на то что в Америке лучше.

Сказал про списывание с процента - сразу обиделись.
Точно такие же разговоры веду с людьми в других странах, в том же Израиле, где тоже проицент не списывают, и никто так не реагирует.

Ведь если я скажу что у меня процент по мортгиджу меньше 3%, никто не поверит - никто о таком низком не слышал. Поэтому объясняю, что на самом деле 4.375, но прио этом больше трети списывается. Если уж добавить масла в огонь, то должен объяснить что 4.375% получился после того как моя компания заплатила два "поинта". А так бы был почти 5%. Надеюсь что Канадские компании тоже платят поинты при перевозе своих сотрудников, так что Вас, Балтар, не должен так задеть этот факт, как задел предыдущий. :D
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

Misha wrote:Ведь если я скажу что у меня процент по мортгиджу меньше 3%, никто не поверит - никто о таком низком не слышал. Поэтому объясняю, что на самом деле 4.375, но прио этом больше трети списывается. Если уж добавить масла в огонь, то должен объяснить что 4.375% получился после того как моя компания заплатила два "поинта". А так бы был почти 5%.

Недостаточно таинственно. Лучше сказать что у Вас процент по morgage -200000% ( т.к. за morgage вы сами не платите, а платит ваш банк в который direct deposit кладет вашу зарплату ваша американская компания, и еще остается куча денег ). И все потому что Америка!

Return to “Канадский Клуб”