Война, спутники и пропаганда

ReactoR · Post by **ReactoR** » 10 Aug 2008 14:26

вот фотка Цхинвали ДО событий.
http://krig42.livejournal.com/115604.html
Городишко утопает в зелени, одни крыши видны. Общий план снять очень трудно, тем более показать разрушения
Да и журналисты в ЮО не спешат, отсиживаются на территории Грузии

http://www.rosbalt.ru/2008/8/10/512125.html
МОСКВА, 10 августа. МИД РФ заявил о необходимости адекватного освещения событий в Южной Осетии.

Журналисты, желающие попасть в зону российско-грузинского конфликта, должны получить аккредитацию в международном ведомстве. Также необходима специальная аккредитация в Минобороны РФ. Как передает «Эхо Москвы», об этом сообщает пресс-служба военного ведомства.

Во внешнеполитическом ведомстве заявляют, что многие западные СМИ «политически ангажировано освещают события в Южной Осетии».

«Мы хотели бы, чтобы на экранах телевидения на Западе были бы не только российские танки, но были показаны страдания осетинского народа, убитые старики и дети», — говорится, в частности, в заявлении.

lxf · Post by **lxf** » 10 Aug 2008 15:14

Romson wrote:
lxf wrote:Когда покажут расстрелянных женщин и детей станет ясно чьих это рук дело.

это как?

А вот так.

"Нам удалось добраться до позиций российских миротворцев, и они помогли переправиться в безопасное место. По убегающим людям грузины стреляли в упор, раненых добивали выстрелами в голову. Из нашего села в живых остались единицы."

http://cominf.org/2008/08/10/1166477992.html

int21h · Post by **int21h** » 10 Aug 2008 15:15

ReactoR wrote:
Журналисты, желающие попасть в зону российско-грузинского конфликта, должны получить аккредитацию в международном ведомстве. Также необходима специальная аккредитация в Минобороны РФ. Как передает «Эхо Москвы», об этом сообщает пресс-служба военного ведомства.

Ню-ню. Тогда не видать западным журналистам аккредитации.

арлекино · Post by **арлекино** » 10 Aug 2008 15:23

Господам ценителям не хватает фотографий убитых и разрушений. Интервью беженцев у вас не показывают и ЧТО ОНИ ГОВОРЯТ? Там люди в подвалах сидят. Только с первого канала уже четверо журналистов ранения получили.

арлекино · Post by **арлекино** » 10 Aug 2008 15:24

int21h wrote:
ReactoR wrote:
Журналисты, желающие попасть в зону российско-грузинского конфликта, должны получить аккредитацию в международном ведомстве. Также необходима специальная аккредитация в Минобороны РФ. Как передает «Эхо Москвы», об этом сообщает пресс-служба военного ведомства.

Ню-ню. Тогда не видать западным журналистам аккредитации.

В подвале больницы в Цхинвале лежит американский журналист. Его единственное желание оказаться дома.

sidewinder · Post by **sidewinder** » 10 Aug 2008 18:27

Кадры грузинского ТВ - показаны позиции установок РСЗО на шасси чешских "Татр" в ЮО . В России все РСЗО на отечественных машинах.

Mes respects. Таких тонкостей не знал.

арлекино · Post by **арлекино** » 10 Aug 2008 23:19

http://drugoi.livejournal.com/2693103.html

арлекино · Post by **арлекино** » 11 Aug 2008 01:12

http://rutube.ru/tracks/915124.html?v=3 ... 645d80031a

laponka · Post by **laponka** » 11 Aug 2008 02:32

арлекино wrote:http://rutube.ru/tracks/915124.html?v=39adad0bc3e4de459ba9e0645d80031a

весь день по первому российскому каналу и по Russia Today

Leonid_V · Post by **Leonid_V** » 12 Aug 2008 05:05

PavelM wrote:Что значит нет?
На СНН и Бибиси нет и не будет.

некоторое время уделил изучению вопроса.

Факт первый. CNN пролезет везде.
2-ой CNN снимала прямо из колонный рос-армии ведущей бой с кем-то в кустах. Прямо под пулями. Эффектно.
Т.е. никаких проблем с «пролазом» у них нет. Ни административных, никаких других. Профессионалы. Уважаю.
НО!
Внятных кадров из Цхинвали - нет. Нет разговоров с осетинами сидящими в подвале или, наооборот, вещающими, что никакого обстрела ночью не было. Нет кадров раненных, убитых. Но нет и кадров города никак не пострадавшего.
Единственный вывод - эти кадры либо не существуют, что невозможно, журналист снимает всё! либо редактор их счёл «неправильными.»

Из чего следует сделать весьма пародоксальный, но единственно возможный вывод: отсутствие кадров о последствиях нападения Грузии на спящий Цхинвали является указанием на то, что последствия настолько ужасны, что невыгодны. Т.е. цифры погибших дейстивительно могут быть близки к заявленным в Москве.

Post by **Flying Hen** » 12 Aug 2008 07:28

Leonid_V wrote:Из чего следует сделать весьма пародоксальный, но единственно возможный вывод: отсутствие кадров о последствиях нападения Грузии на спящий Цхинвали является указанием на то, что последствия настолько ужасны, что невыгодны. Т.е. цифры погибших дейстивительно могут быть близки к заявленным в Москве.

Почему тогда русское тв не показывает? Цхинваль освобожден ведь уже? С показом трупов у рус. тв никаких проблем, это не CNN с его политкорректностью. Показали пока только несколько трупов военных и гражданских и раненых, ну и беженцы, естественно. Все остальное - причитания. Официально была названа конкретная цифра: 2000 погибших. Потом она превратилась в 4000. Сейчас уменьшилась до 1600

За базар надо отвечать. Где документальные подтверждения?

eman · Post by **eman** » 12 Aug 2008 10:17

Как маленькие дети честное слово. Фотографий нет уже который день просто потому что горы трупов нет и город вобщем-то цел. Про геноцид уже перестали заливать. Завтра окажется что не 1600, а 160, включая 150 военых, но кого это будет интересовать завтра? Ну сбрехали ну и что теперь? Впервой что-ли.

adb · Post by **adb** » 12 Aug 2008 10:33

Flying Hen wrote:Почему тогда русское тв не показывает? Цхинваль освобожден ведь уже? С показом трупов у рус. тв никаких проблем, это не CNN с его политкорректностью. Показали пока только несколько трупов военных и гражданских и раненых, ну и беженцы, естественно.

А вы посмаковать хотели перед обедом?

eman · Post by **eman** » 12 Aug 2008 10:39

adb wrote:
Flying Hen wrote:Почему тогда русское тв не показывает? Цхинваль освобожден ведь уже? С показом трупов у рус. тв никаких проблем, это не CNN с его политкорректностью. Показали пока только несколько трупов военных и гражданских и раненых, ну и беженцы, естественно.

А вы посмаковать хотели перед обедом?

Нет, просто израильская привычка не верить истеричным воплям про геноцид и тысячи погибших без единого доказательства.

ZmeyeeD · Post by **ZmeyeeD** » 13 Aug 2008 21:04

Что вы как маленькие дети. Не было там геноцида. Не было тысяч погибших. Шла война, обстрел города. Погибли, наверное, десятки мирных жителей. Но геноцида, массовых убийств и т.д. - не было. Хотя бы потому, что грузины не установили контроля на Цхинвали. И будьте осторожнее с обвинениями в геноциде - если признать события в Цхинвали геноцидом, то то, что происходили в Чечне (бомбардировки Грозного)- геноцид в квадрате. Кого судить будем?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 Aug 2008 21:19

ZmeyeeD wrote:Шла война, обстрел города.

Войну начала одна из сторон, обстреляв тихий мирный город несколько часов подряд из тяжелых орудий.

ZmeyeeD wrote:Погибли, наверное, десятки мирных жителей.

Больше.

ZmeyeeD wrote:Кого судить будем?

Как обычно, победители будут судить побежденых.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 Aug 2008 21:20

ZmeyeeD · Post by **ZmeyeeD** » 13 Aug 2008 21:26

Макс, кто начал войну - вопрос спорный. Грузины утверждают, что осетины обстреливали грузинские деревни и в ответ ...ну так далее. Я не хочу вдаваться в подробности кто прав а кто виноват, но даже если грузины обстреливали Цхинвали из тяжелых орудий, то это не геноцид, а война. Также как бомбардировки Грозного не были геноцидом или израильские "зачистки" палестинских территорий - не геноцид. Хотите пример геноцида - Руанда, Холокост, геноцид армян в 1915 году.

Насчет колличества жертв - думаю что цифра колеблется от нескольких десятков до одной-двух сотен погибших от грузинских обстрелов. Просто апроксимируя то, что было в Ливане в 2006 году.

sergey812 · Post by **sergey812** » 13 Aug 2008 21:42

ZmeyeeD wrote:Я не хочу вдаваться в подробности кто прав а кто виноват, но даже если грузины обстреливали Цхинвали из тяжелых орудий, то это не геноцид, а война.

Сегодня по ТВ рассказали, что в грузинских документах эта операция называлась "Чистое поле". Какое поле, от кого и каким образом хотели очистить грузинские власти большой тайны нет.

В дополнение:

Рогозин предположил, почему грузины не уничтожили Рокский тоннель

21:56 13/08/2008

БРЮССЕЛЬ, 13 авг - РИА Новости, Ольга Парфенова.

Постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин высказал предположение, что грузинские вооруженные силы преднамеренно не стали разрушать Рокский тоннель, соединяющий Северную и Южную Осетию.

"Саакашвили специально оставил Рокский тоннель нетронутым, чтобы дать возможность для отхода уцелевшего населения Южной Осетии", - сказал Рогозин журналистам в среду в Брюсселе.

По мнению постпреда, это подтверждает, что президент Грузии был намерен провести "этническую чистку" в Южной Осетии.

http://www.rian.ru/osetia_news/20080813/150351739.html

Pink Panther · Post by **Pink Panther** » 13 Aug 2008 23:11

ZmeyeeD wrote:Макс, кто начал войну - вопрос спорный. Грузины утверждают, что осетины обстреливали грузинские деревни и в ответ ...ну так далее. Я не хочу вдаваться в подробности кто прав а кто виноват, но...

Как раз очень важно вдаваться в подробности кто прав а кто нет.

Судя по тому, как нагло врет Саакашвили и навязывает свое параноидальное видение, как подавалась информация на CNN - грузинским источникам (читай про-американским) нельзя оказывать доверие.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 Aug 2008 00:09

ZmeyeeD wrote:Макс, кто начал войну - вопрос спорный.

Не спорный. Грузия начала, все это уже признали.

ZmeyeeD wrote:но даже если грузины обстреливали Цхинвали из тяжелых орудий

Не "даже если обстреливали", а обстреливали. Это признают все.

ZmeyeeD wrote:Насчет колличества жертв - думаю что цифра колеблется от нескольких десятков до одной-двух сотен погибших от грузинских обстрелов.

У вас ноль информации, вы абсолютно ничего не знаете об этом конфликте. Соответственно и количество жертв вы оценивать не можете.

Post by **Абырвалг** » 14 Aug 2008 00:36

MaxSt wrote:
ZmeyeeD wrote:Шла война, обстрел города.

Войну начала одна из сторон, обстреляв тихий мирный город несколько часов подряд из тяжелых орудий.

ZmeyeeD wrote:Погибли, наверное, десятки мирных жителей.

Больше.

ZmeyeeD wrote:Кого судить будем?

Как обычно, победители будут судить побежденых.

1.Грузия пыталась вернуть под контроль свою территорию.
2.Откуда вам это знать. Может и так, но Вы этого знать не можете.
3. С последним пунктом согласен.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 Aug 2008 00:46

Абырвалг wrote:Грузия пыталась вернуть под контроль свою территорию.

Грубо нарушив соглашение 1992 года, убивая при этом мирных жителей и миротворцев.

Абырвалг wrote:Откуда вам это знать.

Из масштабности обстрела.

Post by **Абырвалг** » 14 Aug 2008 01:03

MaxSt wrote:
Абырвалг wrote:Грузия пыталась вернуть под контроль свою территорию.

Грубо нарушив соглашение 1992 года, убивая при этом мирных жителей и миротворцев.

Абырвалг wrote:Откуда вам это знать.

Из масштабности обстрела.

Ну Хасавюртовский договор тоже был, но это никому не мешало.

Откуда Вы знаете о масштабности обстрела? Дезу выпускют все, и Грузия и Россия.

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 14 Aug 2008 01:52

sidewinder wrote:
Кадры грузинского ТВ - показаны позиции установок РСЗО на шасси чешских "Татр" в ЮО . В России все РСЗО на отечественных машинах.

Mes respects. Таких тонкостей не знал.

Это-ж САУ "Дана" если на татрах - относительно редкая птица. Есть еще вроде на ближнем Востоке - Ливия или Египет. Погуглил и точно у грузин было около 30 САУ. В РА точно нет.