О Саяно-Шушенской ГЭС
-
- Уже с Приветом
- Posts: 674
- Joined: 14 Oct 2008 14:52
- Location: South Ural - NY
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
iFox,а может быть вы что сказать хотели?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
перед тем как публиковать фотографии аварий на СШ ГЭС в 1979 поинтересуйтесь почему они произошли. а также тем, что Енисей отличается от остальных рек очень мощными паводками.
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
iFox wrote:перед тем как публиковать фотографии аварий на СШ ГЭС в 1979 поинтересуйтесь почему они произошли.
И почему?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 299
- Joined: 13 Jan 2009 22:26
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
vaduz wrote:iFox wrote:перед тем как публиковать фотографии аварий на СШ ГЭС в 1979 поинтересуйтесь почему они произошли.
И почему?
Происки врагов, ессно. Неожиданно наступила весна!
Тэкс, с ракетами напряжёнка, Енисей тоже вычёркиваем, остаётся один балет?
Сдувается...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
vaduz wrote:iFox wrote:перед тем как публиковать фотографии аварий на СШ ГЭС в 1979 поинтересуйтесь почему они произошли.
И почему?
и вас тоже на гугле забанили? тяжело, понимаю.
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
iFox wrote:vaduz wrote:iFox wrote:перед тем как публиковать фотографии аварий на СШ ГЭС в 1979 поинтересуйтесь почему они произошли.
И почему?
и вас тоже на гугле забанили? тяжело, понимаю.
Там я не нашел ничего такого, что заставило бы не публиковать фотографии.
Вопрос и был об этом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1377
- Joined: 14 May 2003 20:37
- Location: NY, USA
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
Интересно, как так строят эти электростанции, что при поломке одной турбины разносит в дрибадан всю электростанцию, даже крышу сносит. Что-то эти советские инженеры не додумали. Хотя скорее всего сэкономили на конструкции.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
Flying Hen wrote:Интересно, как так строят эти электростанции, что при поломке одной турбины разносит в дрибадан всю электростанцию, даже крышу сносит. Что-то эти советские инженеры не додумали. Хотя скорее всего сэкономили на конструкции.
Если бы поломка. А то ведь подумайте сами
- труба 500 метровой высоты. Давление легко посчитать - 480 / 12 = 40 атмосфер.
И сумасшедшего диаметра.
- все это приходит к турбине и все это и сорвалось к чертовой фене - все эти 40 атмосфер воды выбили на хрен турбину и ворвались в машинный зал.
Там похоже крупные просчеты в конструкции самого турбогенератора - непонятно, почему собственно давление пошло вверх и снесло конструкцию, по идеям оно не должно туда попадать вообще - турбина же внизу стоит, турбогенератор на том же валу но вверху.
Все таки похоже или давление нерасчетное, или действительно что то заклинилось намертво, возник гидроудар (вся инерция движения воды в трубе вниз вдруг превратилась в давление) который и разнес на хрен и трубу, и снес турбогенератор. Но тогда непонятно, почему поврежден не один водовод а два.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5424
- Joined: 01 Jul 2006 02:26
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
StrangerR wrote:Там похоже крупные просчеты в конструкции самого турбогенератора - непонятно, почему собственно давление пошло вверх и снесло конструкцию, по идеям оно не должно туда попадать вообще - турбина же внизу стоит, турбогенератор на том же валу но вверху.
Закон сообщающихся сосудов изучали?
http://www.rian.ru/infografika/20090819 ... 28-ig.html
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
Golyadkin wrote:StrangerR wrote:Там похоже крупные просчеты в конструкции самого турбогенератора - непонятно, почему собственно давление пошло вверх и снесло конструкцию, по идеям оно не должно туда попадать вообще - турбина же внизу стоит, турбогенератор на том же валу но вверху.
Закон сообщающихся сосудов изучали?
http://www.rian.ru/infografika/20090819 ... 28-ig.html
Не объясняет, почему собственно пострадал и второй водовод.
Больше всего похоже на разрушение крепления турбины которую потом просто выбило вверх. При чем тут гидроудар, неясно, тем более что вниз он прийти может единственным способом - если на полминуты прекратить доступ воды сверху а потом резко ее открыть - что технически как то маловероятно... Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление, можно посчитать нагрузки на крепления турбины (идущие вверх, так как вес гидрогенератора наверняка сильно меньше чем общее давление на крышку) - вероятнее всего, просто от износа или неверного расчета крепления не выдержали, а дальше все вполне очевидно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 468
- Joined: 31 Jul 2002 13:09
- Location: Москва
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
на ютубе есть ролики , снятые с места аврии
в нижней части плотины был отчетливо виден огонь в момент взрыва
в нижней части плотины был отчетливо виден огонь в момент взрыва
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4127
- Joined: 02 Sep 2002 00:36
- Location: Russia--> Canada --> Russia
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
Ошибка. Высота водовода - около 200м. Поэтому 20 атм.StrangerR wrote:Golyadkin wrote:StrangerR wrote:Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление,
P= ро же аш
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19924
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
ListenMeNow wrote:на ютубе есть ролики , снятые с места аврии
в нижней части плотины был отчетливо виден огонь в момент взрыва
Это от соседнего трансформатора, т.е. следствие, а не причина.
Удачи!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1377
- Joined: 14 May 2003 20:37
- Location: NY, USA
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
Схема в разрезе
Перепад там где-то 220 метров.
Интересно сравнить с Hoover Dam. Там высота плотины и условия похожие. Они ее фактически разделили на две части, что весьма неглупо с их стороны. Если бы там произошла аналогичная авария, то другая часть станции осталась бы на ходу. Обводные каналы тоже совсем не лишние, благодаря им нет таких проблем с водосбросом, как на Саяно-Шушенской. Короче, можно сделать вывод, что станции с большим напором воды надо строить по другому, чем станции с малым напором.
Перепад там где-то 220 метров.
Интересно сравнить с Hoover Dam. Там высота плотины и условия похожие. Они ее фактически разделили на две части, что весьма неглупо с их стороны. Если бы там произошла аналогичная авария, то другая часть станции осталась бы на ходу. Обводные каналы тоже совсем не лишние, благодаря им нет таких проблем с водосбросом, как на Саяно-Шушенской. Короче, можно сделать вывод, что станции с большим напором воды надо строить по другому, чем станции с малым напором.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
ListenMeNow wrote:на ютубе есть ролики , снятые с места аврии
в нижней части плотины был отчетливо виден огонь в момент взрыва
Да ничего там интересного не видно. Срабатывала защита и отключала электричество, плюс естественно что то замыкалось. То что там видно - типичные короткие замыкания вызванные водой и разрушенными конструкциями.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
NB1 wrote:Ошибка. Высота водовода - около 200м. Поэтому 20 атм.StrangerR wrote:Golyadkin wrote:StrangerR wrote:Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление,
P= ро же аш
А, понял - спутал отметку (абсолютную высоту) и высоту плотины. Впрочем, 20 атмосфер тоже много.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 943
- Joined: 28 Feb 2009 17:53
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
Кооментировать не буду, потому что меня за это банят.
Вот смотрите на фото и делайте выводы сами:
Вот смотрите на фото и делайте выводы сами:
-
- Уже с Приветом
- Posts: 943
- Joined: 28 Feb 2009 17:53
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
Вот ещё интересная картинка.
Принтскрин с экрана диспетчера:
Принтскрин с экрана диспетчера:
-
- Уже с Приветом
- Posts: 286
- Joined: 24 Sep 2002 18:07
- Location: Батон-Руж
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
13-й wrote:Кооментировать не буду, потому что меня за это банят.
Вот смотрите на фото и делайте выводы сами
А в чем там проблема на картинках, кто бы поведал? Болты срезало? А третья картинка еще интереснее: генератор 6 еще не был запущен, к чему она?
Кстати, http://greycygnet.livejournal.com/ который принадлежит монтажнику генератора 6 и давал техинформацию закрыли: "кровавая гебня" в действии.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7838
- Joined: 16 Oct 2003 22:06
- Location: Kalifornia
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
Serhii Pakhomov wrote:Кстати, http://greycygnet.livejournal.com/ который принадлежит монтажнику генератора 6 и давал техинформацию закрыли: "кровавая гебня" в действии.
вечер перестаёт быть томным
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8881
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
Serhii Pakhomov wrote:Кстати, http://greycygnet.livejournal.com/ который принадлежит монтажнику генератора 6 и давал техинформацию закрыли: "кровавая гебня" в действии.
http://greycygnet.ru/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
StrangerR wrote:При чем тут гидроудар, неясно, тем более что вниз он прийти может единственным способом - если на полминуты прекратить доступ воды сверху а потом резко ее открыть - что технически как то маловероятно... Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление, можно посчитать нагрузки на крепления турбины (идущие вверх, так как вес гидрогенератора наверняка сильно меньше чем общее давление на крышку) - вероятнее всего, просто от износа или неверного расчета крепления не выдержали, а дальше все вполне очевидно.
На ремонте она стояла, сухая. Во время испытаний задвижку открывают буквально на несколько миллиметров. По недомыслию, ошибке, злому умыслу (пока неизвестно) открыли больше.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5424
- Joined: 01 Jul 2006 02:26
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
арлекино wrote:StrangerR wrote:При чем тут гидроудар, неясно, тем более что вниз он прийти может единственным способом - если на полминуты прекратить доступ воды сверху а потом резко ее открыть - что технически как то маловероятно... Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление, можно посчитать нагрузки на крепления турбины (идущие вверх, так как вес гидрогенератора наверняка сильно меньше чем общее давление на крышку) - вероятнее всего, просто от износа или неверного расчета крепления не выдержали, а дальше все вполне очевидно.
На ремонте она стояла, сухая. Во время испытаний задвижку открывают буквально на несколько миллиметров. По недомыслию, ошибке, злому умыслу (пока неизвестно) открыли больше.
Не была она сухая. Ее только собирались останавливать на ремонт.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30399
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
Golyadkin wrote:Не была она сухая. Ее только собирались останавливать на ремонт.
Боюсь, что шеф-инженеру из силовых машин, который только час назад был торжественно отправлен домой, будет влом писать на этом форуме. Но комиссия там работает до сих пор. И данная информация не из левых сми.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5424
- Joined: 01 Jul 2006 02:26
Re: О Саяно-Шушенской ГЭС
арлекино wrote:StrangerR wrote:При чем тут гидроудар, неясно, тем более что вниз он прийти может единственным способом - если на полминуты прекратить доступ воды сверху а потом резко ее открыть - что технически как то маловероятно... Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление, можно посчитать нагрузки на крепления турбины (идущие вверх, так как вес гидрогенератора наверняка сильно меньше чем общее давление на крышку) - вероятнее всего, просто от износа или неверного расчета крепления не выдержали, а дальше все вполне очевидно.
На ремонте она стояла, сухая. Во время испытаний задвижку открывают буквально на несколько миллиметров. По недомыслию, ошибке, злому умыслу (пока неизвестно) открыли больше.
http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/6394.html
23 марта 2009 г.
Версия для печати
Гидроагрегат №2 Саяно-Шушенской ГЭС снова в строю
После ремонта, который продолжался два месяца, введен в эксплуатацию гидроагрегат №2 Саяно-Шушенской ГЭС имени П.С. Непорожнего
Проработал пять месяцев и снова сломался?
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.