О Саяно-Шушенской ГЭС

Мнения, новости, комментарии
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by temony »

iFox,а может быть вы что сказать хотели?
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by iFox »

перед тем как публиковать фотографии аварий на СШ ГЭС в 1979 поинтересуйтесь почему они произошли. а также тем, что Енисей отличается от остальных рек очень мощными паводками.
Anonymous Altaholic
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by vaduz »

iFox wrote:перед тем как публиковать фотографии аварий на СШ ГЭС в 1979 поинтересуйтесь почему они произошли.


И почему?
BGT
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 13 Jan 2009 22:26

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by BGT »

vaduz wrote:
iFox wrote:перед тем как публиковать фотографии аварий на СШ ГЭС в 1979 поинтересуйтесь почему они произошли.


И почему?

Происки врагов, ессно. Неожиданно наступила весна!

Тэкс, с ракетами напряжёнка, Енисей тоже вычёркиваем, остаётся один балет?
Сдувается... :food:
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by iFox »

vaduz wrote:
iFox wrote:перед тем как публиковать фотографии аварий на СШ ГЭС в 1979 поинтересуйтесь почему они произошли.


И почему?


и вас тоже на гугле забанили? тяжело, понимаю.
Anonymous Altaholic
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by vaduz »

iFox wrote:
vaduz wrote:
iFox wrote:перед тем как публиковать фотографии аварий на СШ ГЭС в 1979 поинтересуйтесь почему они произошли.


И почему?


и вас тоже на гугле забанили? тяжело, понимаю.


Там я не нашел ничего такого, что заставило бы не публиковать фотографии.
Вопрос и был об этом.
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Flying Hen »

Интересно, как так строят эти электростанции, что при поломке одной турбины разносит в дрибадан всю электростанцию, даже крышу сносит. Что-то эти советские инженеры не додумали. Хотя скорее всего сэкономили на конструкции.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by StrangerR »

Flying Hen wrote:Интересно, как так строят эти электростанции, что при поломке одной турбины разносит в дрибадан всю электростанцию, даже крышу сносит. Что-то эти советские инженеры не додумали. Хотя скорее всего сэкономили на конструкции.


Если бы поломка. А то ведь подумайте сами
- труба 500 метровой высоты. Давление легко посчитать - 480 / 12 = 40 атмосфер.
И сумасшедшего диаметра.

- все это приходит к турбине и все это и сорвалось к чертовой фене - все эти 40 атмосфер воды выбили на хрен турбину и ворвались в машинный зал.

Там похоже крупные просчеты в конструкции самого турбогенератора - непонятно, почему собственно давление пошло вверх и снесло конструкцию, по идеям оно не должно туда попадать вообще - турбина же внизу стоит, турбогенератор на том же валу но вверху.

Все таки похоже или давление нерасчетное, или действительно что то заклинилось намертво, возник гидроудар (вся инерция движения воды в трубе вниз вдруг превратилась в давление) который и разнес на хрен и трубу, и снес турбогенератор. Но тогда непонятно, почему поврежден не один водовод а два.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Golyadkin »

StrangerR wrote:Там похоже крупные просчеты в конструкции самого турбогенератора - непонятно, почему собственно давление пошло вверх и снесло конструкцию, по идеям оно не должно туда попадать вообще - турбина же внизу стоит, турбогенератор на том же валу но вверху.



Закон сообщающихся сосудов изучали?

http://www.rian.ru/infografika/20090819 ... 28-ig.html
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by StrangerR »

Golyadkin wrote:
StrangerR wrote:Там похоже крупные просчеты в конструкции самого турбогенератора - непонятно, почему собственно давление пошло вверх и снесло конструкцию, по идеям оно не должно туда попадать вообще - турбина же внизу стоит, турбогенератор на том же валу но вверху.



Закон сообщающихся сосудов изучали?

http://www.rian.ru/infografika/20090819 ... 28-ig.html


Не объясняет, почему собственно пострадал и второй водовод.

Больше всего похоже на разрушение крепления турбины которую потом просто выбило вверх. При чем тут гидроудар, неясно, тем более что вниз он прийти может единственным способом - если на полминуты прекратить доступ воды сверху а потом резко ее открыть - что технически как то маловероятно... Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление, можно посчитать нагрузки на крепления турбины (идущие вверх, так как вес гидрогенератора наверняка сильно меньше чем общее давление на крышку) - вероятнее всего, просто от износа или неверного расчета крепления не выдержали, а дальше все вполне очевидно.
User avatar
ListenMeNow
Уже с Приветом
Posts: 468
Joined: 31 Jul 2002 13:09
Location: Москва

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by ListenMeNow »

на ютубе есть ролики , снятые с места аврии
в нижней части плотины был отчетливо виден огонь в момент взрыва
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by NB1 »

StrangerR wrote:
Golyadkin wrote:
StrangerR wrote:Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление,
Ошибка. Высота водовода - около 200м. Поэтому 20 атм.
P= ро же аш
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by uncle_Pasha »

ListenMeNow wrote:на ютубе есть ролики , снятые с места аврии
в нижней части плотины был отчетливо виден огонь в момент взрыва

Это от соседнего трансформатора, т.е. следствие, а не причина.

Удачи!
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Flying Hen »

Схема в разрезе
Перепад там где-то 220 метров.

Интересно сравнить с Hoover Dam. Там высота плотины и условия похожие. Они ее фактически разделили на две части, что весьма неглупо с их стороны. Если бы там произошла аналогичная авария, то другая часть станции осталась бы на ходу. Обводные каналы тоже совсем не лишние, благодаря им нет таких проблем с водосбросом, как на Саяно-Шушенской. Короче, можно сделать вывод, что станции с большим напором воды надо строить по другому, чем станции с малым напором.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by StrangerR »

ListenMeNow wrote:на ютубе есть ролики , снятые с места аврии
в нижней части плотины был отчетливо виден огонь в момент взрыва


Да ничего там интересного не видно. Срабатывала защита и отключала электричество, плюс естественно что то замыкалось. То что там видно - типичные короткие замыкания вызванные водой и разрушенными конструкциями.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by StrangerR »

NB1 wrote:
StrangerR wrote:
Golyadkin wrote:
StrangerR wrote:Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление,
Ошибка. Высота водовода - около 200м. Поэтому 20 атм.
P= ро же аш


А, понял - спутал отметку (абсолютную высоту) и высоту плотины. Впрочем, 20 атмосфер тоже много.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by 13-й »

Кооментировать не буду, потому что меня за это банят.
Вот смотрите на фото и делайте выводы сами:

Image

Image
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by 13-й »

Вот ещё интересная картинка.
Принтскрин с экрана диспетчера:

Image
Serhii Pakhomov
Уже с Приветом
Posts: 286
Joined: 24 Sep 2002 18:07
Location: Батон-Руж

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Serhii Pakhomov »

13-й wrote:Кооментировать не буду, потому что меня за это банят.
Вот смотрите на фото и делайте выводы сами


А в чем там проблема на картинках, кто бы поведал? Болты срезало? А третья картинка еще интереснее: генератор 6 еще не был запущен, к чему она?

Кстати, http://greycygnet.livejournal.com/ который принадлежит монтажнику генератора 6 и давал техинформацию закрыли: "кровавая гебня" в действии.
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Kalifornian »

Serhii Pakhomov wrote:Кстати, http://greycygnet.livejournal.com/ который принадлежит монтажнику генератора 6 и давал техинформацию закрыли: "кровавая гебня" в действии.


вечер перестаёт быть томным
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Zombie416 »

Serhii Pakhomov wrote:Кстати, http://greycygnet.livejournal.com/ который принадлежит монтажнику генератора 6 и давал техинформацию закрыли: "кровавая гебня" в действии.

http://greycygnet.ru/
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by арлекино »

StrangerR wrote:При чем тут гидроудар, неясно, тем более что вниз он прийти может единственным способом - если на полминуты прекратить доступ воды сверху а потом резко ее открыть - что технически как то маловероятно... Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление, можно посчитать нагрузки на крепления турбины (идущие вверх, так как вес гидрогенератора наверняка сильно меньше чем общее давление на крышку) - вероятнее всего, просто от износа или неверного расчета крепления не выдержали, а дальше все вполне очевидно.

На ремонте она стояла, сухая. Во время испытаний задвижку открывают буквально на несколько миллиметров. По недомыслию, ошибке, злому умыслу (пока неизвестно) открыли больше.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Golyadkin »

арлекино wrote:
StrangerR wrote:При чем тут гидроудар, неясно, тем более что вниз он прийти может единственным способом - если на полминуты прекратить доступ воды сверху а потом резко ее открыть - что технически как то маловероятно... Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление, можно посчитать нагрузки на крепления турбины (идущие вверх, так как вес гидрогенератора наверняка сильно меньше чем общее давление на крышку) - вероятнее всего, просто от износа или неверного расчета крепления не выдержали, а дальше все вполне очевидно.

На ремонте она стояла, сухая. Во время испытаний задвижку открывают буквально на несколько миллиметров. По недомыслию, ошибке, злому умыслу (пока неизвестно) открыли больше.


Не была она сухая. Ее только собирались останавливать на ремонт.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by арлекино »

Golyadkin wrote:Не была она сухая. Ее только собирались останавливать на ремонт.

Боюсь, что шеф-инженеру из силовых машин, который только час назад был торжественно отправлен домой, будет влом писать на этом форуме. Но комиссия там работает до сих пор. И данная информация не из левых сми.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: О Саяно-Шушенской ГЭС

Post by Golyadkin »

арлекино wrote:
StrangerR wrote:При чем тут гидроудар, неясно, тем более что вниз он прийти может единственным способом - если на полминуты прекратить доступ воды сверху а потом резко ее открыть - что технически как то маловероятно... Там без гидроудара должно быть 40 атмосфер давление, можно посчитать нагрузки на крепления турбины (идущие вверх, так как вес гидрогенератора наверняка сильно меньше чем общее давление на крышку) - вероятнее всего, просто от износа или неверного расчета крепления не выдержали, а дальше все вполне очевидно.

На ремонте она стояла, сухая. Во время испытаний задвижку открывают буквально на несколько миллиметров. По недомыслию, ошибке, злому умыслу (пока неизвестно) открыли больше.


http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/6394.html

23 марта 2009 г.
Версия для печати
Гидроагрегат №2 Саяно-Шушенской ГЭС снова в строю

После ремонта, который продолжался два месяца, введен в эксплуатацию гидроагрегат №2 Саяно-Шушенской ГЭС имени П.С. Непорожнего


Проработал пять месяцев и снова сломался?
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.

Return to “Политика”