Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млрд ру

Мнения, новости, комментарии
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by mr. Hide »

Митяй wrote: "я сказал. Только что" (С).

Цитатой не поделюсь - я Путина не конспектировал, а цитировать форумных вернопутинцев нет смысла.
В том-то и дело, смысла нет. Пока меня не убедят в обратном цитатой, Путин или Медвед такого не говорили.
под мостом :-p
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by Митяй »

mr. Hide wrote:
Митяй wrote: "я сказал. Только что" (С).

Цитатой не поделюсь - я Путина не конспектировал, а цитировать форумных вернопутинцев нет смысла.
В том-то и дело, смысла нет. Пока меня не убедят в обратном цитатой, Путин или Медвед такого не говорили.
Вы договоритесь, что и пиндосов врагами не считают.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by olley »

mr. Hide wrote:
Митяй wrote: "я сказал. Только что" (С).

Цитатой не поделюсь - я Путина не конспектировал, а цитировать форумных вернопутинцев нет смысла.
В том-то и дело, смысла нет. Пока меня не убедят в обратном цитатой, Путин или Медвед такого не говорили.
Аргументация на уровне "Покажите, где Сталин лично расстрелял и посадил все эти миллионы репрессированных"
olley
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by mr. Hide »

Митяй wrote: Вы договоритесь, что и пиндосов врагами не считают.
Не важно, что творится в чьём-то воспалённом воображении...
под мостом :-p
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by mr. Hide »

olley wrote: Аргументация на уровне "Покажите, где Сталин лично расстрелял и посадил все эти миллионы репрессированных"
Путин и Медвед публично всегда говорят про важность защиты соотечественников за рубежом и прочее бла-бла-бла. Как Митяй сделал вывод про "врагов народа" уехавших за границу? В сталинских газетах вполне себе про вредителей и врагов писали...
под мостом :-p
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by Basil »

NB1 wrote:Разумное намерение... Может даже что-то и получится, и дай Бог, чтоб получилось.
...
Вот только, боюсь, не получится
1.
2.
3.
Поэтому, при всей благожелательности к затее, "Не верю!" (с).
Начали "за здравие", кончили "за упокой".
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by Basil »

NB1 wrote:Скандал можнт быть побольше, чем от закрытия Сахарова в Нижнем, но, в отличие от СССР, Россия куда больше интегрирована в мировые отношения множеством мелких связей.
Расскажите это иностранным инвесторам Юкоса. :pain1: Плевал тов.Пу на все скандалы и все мировые отношения, компанию забрал и отдал "кому надо".
PanTerra
Новичок
Posts: 31
Joined: 12 Apr 2010 23:37

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by PanTerra »

Базил, дело то серьезное,
тут пейсемизм может сохранить пару сотен жизней романтиков-теоретиков!
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by NB1 »

Basil wrote:
NB1 wrote:Скандал можнт быть побольше, чем от закрытия Сахарова в Нижнем, но, в отличие от СССР, Россия куда больше интегрирована в мировые отношения множеством мелких связей.
Расскажите это иностранным инвесторам Юкоса. :pain1: Плевал тов.Пу на все скандалы и все мировые отношения, компанию забрал и отдал "кому надо".
1. Это до поры - до времени. Пока европейцы не избавились от жесткой зависимости от поставок углеводородов из России - заигрывают. Судебные разборки в европейских судах по вопросу юкоса затягивают и т.п. Еще год-два, СПГ-терминалов по всей европе да хранилищ настроят и будут легко катарским газом аммортизировать выкручивание рук со стороны России. Тогда не факт, что получится так легко плевать. Вспомните историю с Ногой - мелкая ничего не значащая история, а сколько нервов попортила! Что ж будет при наличии общей политической воли Европы?!
2. Рычагов воздействия на Россию стало ну слишком много. Вся российская элита зависима от Запада едва ли не больше, чем от Родины. Правительственные самалеты производятся не в России, ТО проходят не в России, даже базируются в финляндии. Да и весь остальной транспорт - далеко не членовозы советских геронтологов. Наиболее качественное медоборудование и формацевтика - все загрничное. И т.д. и т.п.

Вспомнить бойкот московской олимпиады. Начто СССР был самодостаточен, и то немало поперхнулся. А что может быть сейчас?! (это даже не упоминая любимое сочинское детище пу). Одно дело не выдавать британии подозреваемого Литвиненко - тут можно спорить о лигитимности запросов и отличий национальных юридических понятий. А вот если иностранного (не российского) гражданина будут удерживать и не выпускать - это в общем то даже достаточный по всем междунаролным каноном повод для объявления войны, не говоря о самых жестоких санкциях.

Я могу допустить чисто теоретически, что приглашенный ученый изобрел что-то радикально принципиально эпохальное (ну типа, вечный двигатель размером с ноготь и пощностью в мегават, или антигравитатор какой-нить) - тут понятно вцепятся и на любые приличия наплюют. Но тут оно того и стоит. Однако даже достижения, заслуживающие нобелевки, еще вовсе не повод ввязываться в серьезные международные и дипломатические конфликты удерживая гражданина иной страны силой.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by NB1 »

Sergunka wrote: Много ли Чубайс инновационных проектов привлек? Чел уже не первый год на поприще нанотехнологий мудохается :wink: .
Кстати у Чубайса то определенные успехи есть. Вон производство светодиодов налаживают, линию аплайдовскую, хоть и юзнутую, и сверхдорого, но в меру совремкнную (всего то начала двухтысячных) в Зеленоград подогнал. Раньше то Веник нам вообще и близко ничего не давал, и стоит там говно, на котором ничего вовсе не сделать. А теперь, глядишь, наладят, начнут микросхемки хотя бы для оборонки, да для глонасса клепать. При всей мудаковатости и невозможности нанозатеи, за которую нормальный человек не взялся бы, как за задачу типа "найди то, не знаю что!", Чубайс сумел не только активность продемонстрировать, но даже какие то результаты уже получить вопреки всему. Кроме него да Кириенко кто еще уровня министров чего сложного и дельного в стране делает?! А да, еще этот министр связи бывший (Лесин кажется) пока не сняли, сумел пустить в страну современные технологии передачи связи (мобилки, широкополоски и т.п.). Что-то больше ничего технологичного и не припоминаю...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by Sergunka »

NB1 wrote: Кстати у Чубайса то определенные успехи есть.
Вроде как прикрывают лавочку
Про «Роснано» Анатолия Чубайса даже как то неудобно говорить – всем известно, что практических результатов их деятельности просто не существует. При том, что ему «упало с воза» 130 млрд. рублей, из которых он «освоил» только 10 млрд. рублей. Казалось бы, каким экономным до государственных денег оказался «самый эффективный менеджер России». Однако генпрокурор Юрий Чайка на встрече с президентом открыл «секрет фирмы» Чубайса: из этих денег на финансирование нанопроектов пошло меньше половины. Из 1200 поступивших на конкурс проектов было одобрено 36, финансируются же всего 8. А свыше 5 млрд. рублей аппарат госкорпорации потратил на собственное содержание – зарплату, премии, обустройство офисов, командировки. Часть денег раздали «посторонним» фирмам, выполнявшим экспертизы и оценки, которые должны были делать сами сотрудники госкомпании. Другими словами, «Роснано» тоже можно без потерь ликвидировать.
http://www.svpressa.ru/economy/article/16911/
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by StrangerR »

Sergunka wrote:
NB1 wrote: Кстати у Чубайса то определенные успехи есть.
Вроде как прикрывают лавочку
Про «Роснано» Анатолия Чубайса даже как то неудобно говорить – всем известно, что практических результатов их деятельности просто не существует. При том, что ему «упало с воза» 130 млрд. рублей, из которых он «освоил» только 10 млрд. рублей. Казалось бы, каким экономным до государственных денег оказался «самый эффективный менеджер России». Однако генпрокурор Юрий Чайка на встрече с президентом открыл «секрет фирмы» Чубайса: из этих денег на финансирование нанопроектов пошло меньше половины. Из 1200 поступивших на конкурс проектов было одобрено 36, финансируются же всего 8. А свыше 5 млрд. рублей аппарат госкорпорации потратил на собственное содержание – зарплату, премии, обустройство офисов, командировки. Часть денег раздали «посторонним» фирмам, выполнявшим экспертизы и оценки, которые должны были делать сами сотрудники госкомпании. Другими словами, «Роснано» тоже можно без потерь ликвидировать.
http://www.svpressa.ru/economy/article/16911/

Непонятно... Только что созданная корпорация, вы хотите чтобы СРАЗУ все пошло? И что значит _должны делать сами сотрудники госкомпании_ - это сколько же надо народу то набрать чтобы 1200 проектов оценить.

Так что пока у Чубайса все нормально, на фоне провальных ОАК-а и прочих чисто чиновничьих проектов. Кстати, цифры что тут привели открыл не Чайка, а они были доложенны самим же Чубайсом...

И еще:

В итоге Наблюдательный совет «Роснано», одобрил к запуску 36 инвестпроектов. Общий объём инвестиций в них составляет 93,8 млрд. рублей

Так что не 8 и 10, а в целом 36 и 98. То, что потрачено пока около 10 - так это даже и неплохо, не растратили на пустые вещи...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by Sergunka »

StrangerR wrote:В итоге Наблюдательный совет «Роснано», одобрил к запуску 36 инвестпроектов. Общий объём инвестиций в них составляет 93,8 млрд. рублей
Получается в среднем на проект 100 миллионов долларов. В условиях там было, что-то о 50% или еще меньше все остальное должны дать частные инвесторы. 50 миллионов кешем выложить в России весьма настораживает такая инновация. Может Анатолий Борисович выложил проекты в инет? Никто не видел?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by Зырянин »

NB1 wrote: Раньше то Веник нам вообще и близко ничего не давал, и стоит там говно, на котором ничего вовсе не сделать. А теперь, глядишь, наладят, начнут микросхемки хотя бы для оборонки, да для глонасса клепать.
а то можно подумать до Чубайса там вообще ничего не было...
было!
и клепали микросхемки, для оборонки, и даже (страшно подумать!) таки для глонасса - в т.ч. для бортов.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by NB1 »

Зырянин wrote:
NB1 wrote: Раньше то Веник нам вообще и близко ничего не давал, и стоит там говно, на котором ничего вовсе не сделать. А теперь, глядишь, наладят, начнут микросхемки хотя бы для оборонки, да для глонасса клепать.
а то можно подумать до Чубайса там вообще ничего не было...
было!
и клепали микросхемки, для оборонки, и даже (страшно подумать!) таки для глонасса - в т.ч. для бортов.
Как я понимаю, линию, если и привезли, еще не смотнировали, не говоря о запуске. А то, что там стоит сейчас - лет на 15-20 отстает от того, что планируют поставить. А так - да, и раньше что-то стояло, и раньше что-то могли делать. Вот только сравнимо ли это всерьез? Хотя вон Латынина и на нынешнее плюется, что де не самый последний писк аплаида, что в америках в универах чистые комнаты а в них вафли напыляют по в несколько раз более тонким технологиям. Того не понимает женщина (при всем к ней уважении), что не продают России современную технику, как не продавали ее СССР 20 лет назад. И не будут продавать, пока Россия свои военно-политические доктрины радикально не умерит. Поэтому покупка Чубайса - огромный успех для России, при всем скептицизме.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by Dm.uk »

*-бол Ваш *убайс и бездарь :-)

Пример привести как люди работают?
Пожалуйста:

китайцы. SMIC. Сайт smics.com
за 10 лет "с нуля" подняли (не совсем с нуля, что-то стибрили у TSMC) и производство и R&D.
Уже запросто делают 65 нан. Рекламируют 45 нан, но афаик еще не освоили.
Делaют и для внутренних нужд, и уже конкурируют с тайваньцами на международном рынке.
Вопросы есть? :-)
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by NB1 »

Dm.uk wrote:*-бол Ваш *убайс и бездарь :-)
Ну это ко всему народу рассейскому относится - чубайс из них все ж в верхней тысячной находится. Хотя спорить не буду - всегда есть возможность совершать меньше шибок, успевать больше и т.д. Чубайс - далеко не идеал, не верх возможного среди российских администраторов - это точно. Вот только из высокоуровневых лешь не многие лучше него. Качество управленца обратно пропорционально его лояльности, а лояльность - главный критерий назначений на сегодня.
Oakman
Новичок
Posts: 31
Joined: 02 Mar 2010 06:23

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by Oakman »

NB1 wrote:..Того не понимает женщина (при всем к ней уважении), что не продают России современную технику, как не продавали ее СССР 20 лет назад. И не будут продавать, пока Россия свои военно-политические доктрины радикально не умерит. Поэтому покупка Чубайса - огромный успех для России, при всем скептицизме.
Насколько я понимаю, в Зеленоград купили Эй-Эс-Эм-Эловскую линию для клепания чипов с КрФ лазером (248нм). Минимальный характерный размер узла у такой системы 90нм. Для дальнейшего уменьшения размера необходима смена лазера на АрФ (193нм). Это то, чем делают характерный размер 65нм/45нм/32нм и будут делать 22нм.

Проблем с покупкой системы с 248нм лазером не было. Никаких запретов ни в Штатах ни в Японии ни в Голландии на продажу в Россию таких систем нет.

Непонятно зачем их покупать и за такие деньги. Потому - успех довольно спорный. И, возможно даже, не успех вовсе.
User avatar
1137
Уже с Приветом
Posts: 339
Joined: 14 Apr 2009 14:24
Location: American Empire

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by 1137 »

ZmeyeeD wrote:....... Все, кто может вывести оттуда своих близких родственников - вывозите :(..........
хе-хе, видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru Юрий Гусаков, высказался об электорате и отъезде следующим образом (там курсивом в статье выделено):

http://svpressa.ru/blogs/article/23906
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by Зырянин »

NB1 wrote:
Того не понимает женщина (при всем к ней уважении), что не продают России современную технику, как не продавали ее СССР 20 лет назад. И не будут продавать, пока Россия свои военно-политические доктрины радикально не умерит.
что Вы называете "современной техникой" ?
оборудование на 180 нм можно на ебее купить, очень дешево.
это уровень Pentium III - для борта какой-нибудь крылатой ракеты за глаза хватит.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by Sergunka »

1137 wrote:
ZmeyeeD wrote:....... Все, кто может вывести оттуда своих близких родственников - вывозите :(..........
хе-хе, видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru Юрий Гусаков, высказался об электорате и отъезде следующим образом (там курсивом в статье выделено):

http://svpressa.ru/blogs/article/23906
А сейчас всё прекрасно - бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода.
Как оказывается мало надо для счастья. Погавкать, покататься и в МГУ поступить.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by ZmeyeeD »

1137 wrote:
ZmeyeeD wrote:....... Все, кто может вывести оттуда своих близких родственников - вывозите :(..........
хе-хе, видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru Юрий Гусаков, высказался об электорате и отъезде следующим образом (там курсивом в статье выделено):

http://svpressa.ru/blogs/article/23906

Едросский идеолог ошибается только в одном: валить надо сейчас, потому что "красную черту" перехода от "быдла в стойле" до быдла, "ломящегося грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис" уловить бывает очень трудно. В остальном, к сожалению, тот идеолог прав :( - на свободных выборах победило бы ДПНИ, КПРФ и остальная нечисть.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by mr. Hide »

ZmeyeeD wrote:В остальном, к сожалению, тот идеолог прав :( - на свободных выборах победило бы ДПНИ, КПРФ и остальная нечисть.
А не подскажете, кто же не является нечистью?
под мостом :-p
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by NB1 »

Зырянин wrote:
NB1 wrote: Того не понимает женщина (при всем к ней уважении), что не продают России современную технику, как не продавали ее СССР 20 лет назад. И не будут продавать, пока Россия свои военно-политические доктрины радикально не умерит.
что Вы называете "современной техникой" ?
оборудование на 180 нм можно на ебее купить, очень дешево.
это уровень Pentium III - для борта какой-нибудь крылатой ракеты за глаза хватит.
Oakman wrote: Проблем с покупкой системы с 248нм лазером не было. Никаких запретов ни в Штатах ни в Японии ни в Голландии на продажу в Россию таких систем нет.

Непонятно зачем их покупать и за такие деньги. Потому - успех довольно спорный. И, возможно даже, не успех вовсе.
Если я не ошибаюсь, купить на е-бэе и ввезти\смонтировать в России - это все же не одно и тоже.

Я, конечно, не эксперт в этом вопросе. Но когда ранее доводилось общаться с людьми сведующими, все в один голос говорили, что Штаты создают немалые препятствия для ввоза и наладки в России именно оборудования для производства микрочипов, понимая, что это весьма стратегический товар, и что математические мозги в России всегда были на уровне, поэтому и с дохлым железом могли делать и делали вещи, нередко превосходящие штатовские. Конечно, сейчас уже научная культура в России не та, но в тех же саровах не так много народа разъехались, дети тамашних состарившихся яйцеголовых в большинстве там же и остались и тоже яйцеголовыми стали. Т.е. логичность запретов на высокую технологию, которую доверяют малообразованным малайцам, для России вполне обоснованы. Как уж там на самом деле - мы тут точно не знаем. Но что-то мне подсказывает, что чубайсы не от глупости покупают втридорога и везут в Россию то, что в остальном мире уже, возможно, по цене металолома продается.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млр

Post by Sergunka »

NB1 wrote:Но что-то мне подсказывает, что чубайсы не от глупости покупают втридорога и везут в Россию то, что в остальном мире уже, возможно, по цене металолома продается.
Это не от глупости, это от жадности... купили не сомневайтесь по цене металлолома :fr:

P.S. Кооператив НИО в Хабаровске привез в СССР PS2 в 1990 году. Везли студенты института Патриса Лумумбы по частям в чемоданах -- по тем временнам неплохой приработок для студента.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”