"Русские, убирайтесь"

[Polar Cossack]

Тревожный синдром у SosliBam. Не надо провокации "трали-вали", и не верьте желтой прессе "ОБС". В Бишкеке русских в обиду не дадут. Если надо, сами поможем нашим кыргызстанским русским. Мои русские друзья, проживающие в Бишкеке на настоящий момент ходят, работают, учатся спокойно. Если будут эмигрировать, то поедут в США или Израиль, в Россию не хотят - так как там труднее материально и по другим причинам. Сейчас желтая про-путинская пресса муссирует слухи о якобы начавшейся русофобии. Такого нет. Это противостояние американской политике. 2 чаши весов - Россия и США, каждый тянет в свою сторону.

Ну вот свели все на мои синдромы и состояния
Зачем голословно говорить? Что представляют из себя этничиские меньшинства в целом и русские в частности в средний Азии или на в республиках Кавказа?

Ну, при чем здесь Ваши состояния? Вы выдали текст, направленный на разжигание национальной розни, уголовно наказуемое деяние, между прочим. Когда попросили объясниться, глумиться стали. Теперь вот статистика какая-то.

Чем направленный?

Настаиваете, что не головой?

[SosLipBam]

Тревожный синдром у SosliBam. Не надо провокации "трали-вали", и не верьте желтой прессе "ОБС". В Бишкеке русских в обиду не дадут. Если надо, сами поможем нашим кыргызстанским русским. Мои русские друзья, проживающие в Бишкеке на настоящий момент ходят, работают, учатся спокойно. Если будут эмигрировать, то поедут в США или Израиль, в Россию не хотят - так как там труднее материально и по другим причинам. Сейчас желтая про-путинская пресса муссирует слухи о якобы начавшейся русофобии. Такого нет. Это противостояние американской политике. 2 чаши весов - Россия и США, каждый тянет в свою сторону.

Ну вот свели все на мои синдромы и состояния
Зачем голословно говорить? Что представляют из себя этничиские меньшинства в целом и русские в частности в средний Азии или на в республиках Кавказа?

Ну, при чем здесь Ваши состояния? Вы выдали текст, направленный на разжигание национальной розни, уголовно наказуемое деяние, между прочим. Когда попросили объясниться, глумиться стали. Теперь вот статистика какая-то.

Чем направленный?

Настаиваете, что не головой?

[laponka]

А я за то чтоб русские уехали все из Киргизии. Централизованно. И с помощью России.
Пока там есть русские так и будут выцыганивать от России материальное, манипулируя фактом, что там русские живут. Россия большая - русским места хватит.

Ничему не учит опыт, вот даже соседей хотя бы (Казахстан).
Насмотрелась я в Сибири как русские семьями, поселками, городами оттуда уезжали.
Русские-то выжили, а вот казахи завыли через пару лет, да назад их звать стали.
Потому как лечить людей-учить детей некому стало.
Ну не кочевые же, исторически, казахи это делали?

А потом когда они там в аулах от элементарной дизентирии загибаться начнут - приехать и лечить. Но за деньги. По международным ценам.

[kyk]

А потом когда они там в аулах от элементарной дизентирии загибаться начнут - приехать и лечить.

это сделают китайцы или турки

[laponka]

А потом когда они там в аулах от элементарной дизентирии загибаться начнут - приехать и лечить.

это сделают китайцы или турки

бесплатно? за спасибо? ага.

А России - "баба с возу, кобыле - легче" (с)

[rozacactus]

Ну, допустим, не все русские хотят сами уезжать в Россию. Это уже будет отъездом не первой волны. Уезжали некоторые русские семьи и возвращались, так как в Бишкеке они жили в благоустроенных квартирах, имели хорошую работу и должности. А на деньги, вырученные от продажи имущества, в России смогли купить развалюги, и вдобавок "добрые" соседи пустили петуха, приговаривая "Понаехали тут всякие. Из за вас работы нету.". Пришлось возвращаться назад в Кыргызстан, и теперь они ни ногой в Россию. Стараются уехать в основном пожилые, так как пенсии в России прожиточные, многие уезжают только чтобы получить гражданство и оформить пенсии, а потом назад в Бишкек, так как там дешевле. Про аулы не говорю, так как аулы и деревни по понятным причинам уступают столицам как в КР, так и в РФ. Но если будут уезжать, то надо будет помогать им с переселением, трудоустройством местным органам власти в РФ.

[SosLipBam]

Уезжали некоторые русские семьи и возвращались, так как в Бишкеке они жили в благоустроенных квартирах, имели хорошую работу и должности. А на деньги, вырученные от продажи имущества, в России смогли купить развалюги, и вдобавок "добрые" соседи пустили петуха, приговаривая "Понаехали тут всякие. Из за вас работы нету.". Пришлось возвращаться назад в Кыргызстан, и теперь они ни ногой в Россию. Стараются уехать в основном пожилые, так как пенсии в России прожиточные, многие уезжают только чтобы получить гражданство и оформить пенсии, а потом назад в Бишкек, так как там дешевле. Про аулы не говорю, так как аулы и деревни по понятным причинам уступают столицам как в КР, так и в РФ. Но если будут уезжать, то надо будет помогать им с переселением, трудоустройством местным органам власти в РФ.

Вы пытаетесь аргументировать "бабскими сплетнями". Ваши утверждения можно проверить (и опровергнуть) проанализировав имеющееся данные по должностям, миграции и возрасту мигрантов, сможете поддержать свои слова фактами? или будет дальше рассказами аргументировать?


Этнические меньшинства в средний Азии имеют статус людей вроде как бы и немного нужных, но при этом не имеющих возможности претендовать не на какие высокие должности (особенно у власти) да и вообще на какие либо права.

Интересно посмотреть и сравнить на примере ЮАР, белые там представлены в правительстве, их права защищены законом и т.п., но при этом на бытовом уровне им приходиться не очень легко, межрасовые отношения довольно напряжены.

В Средний Азии же, на государственном уровне этнические меньшинства если и представлены то не пропорционально населению, прав в принципе не каких не имеют - права не защищены законом, но на бытовом уровне живут довольно мирно, именно та причина что у этнических меньшинств нет прав провоцирует людей крикнуть: "Русские, убирайтесь", ведь те кто кричал, знают, что в своей стране они хозяева.

[SosLipBam]

Вот еще новости:

1.

Министерство иностранных дел России обеспокоено безопасностью русских в Киргизии. "В последние дни в посольство России в Бишкеке поступают многочисленные обращения граждан РФ и российских соотечественников в связи со случаями рейдерских захватов и нападений на офисы их компаний и жилые дома, проявление бытового национализма в Бишкеке и ряде других районов Киргизии", - сказал журналистам в Москве в четверг официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.

"Местные органы власти и правоохранительные структуры чаще всего не реагируют на просьбы о помощи и защите", - цитирует дипломата "Интерфакс".

"Самое главное - не допустить эскалации насилия, чреватого гражданской войной, восстановить управляемость государством, легитимизировать институты власти", - заявил Нестеренко, говоря о позиции России в отношении ситуации в Киргизии

http://newsru.com/russia/15apr2010/kyrgrus.html


2.

В Совете Федерации РФ обеспокоены нападениями на русских в Киргизии и готовы рассмотреть меры по их защите, заявил в пятницу первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин. "Если нападения на российских и русскоговорящих граждан, проживающих в Киргизии, не прекратятся, не остановятся захваты предприятий, принадлежащих российским компаниям, то необходимо поставить вопрос о сокращении квот для граждан Киргизии, находящихся в России", - сказал Торшин. При этом он отметил, что на территории РФ работают сотни тысяч граждан Киргизии.

http://newsru.com/russia/16apr2010/torshin.html

[WINDA]

SosLipBam, раз вы уж стали говорить о всей Средней Азии. Расскажите как обстоят дела в Ташкенте и Узбекистане с отношением к русским и в целом к правительству?

П.С. Про свое депрессивное состояние вы открывали тему, кажется в начале этого года. Спрашивали про лекарство.

[SosLipBam]

СосЛипБам, раз вы уж стали говорить о всей Средней Азии. Расскажите как обстоят дела в Ташкенте и Узбекистане с отношением к русским и в целом к правительству?

П.С. Про свое депрессивное состояние вы открывали тему, кажется в начале этого года. Спрашивали про лекарство.

Про пустырник чтоли?

Вы знаете, мое мнение довольно субьективно и не отразит реальной ситуации, поетму если хотите узнать что происходит в Узбекистане, то можно посмотреть на демографичиские данные и различные доклады.

[WINDA]

Про пустырник чтоли?

не только, пройдитесь по той теме и почитайте сами. Рада, что у вас все наладилось. Видимо плохие новости для кого-то бальзам на сердце.

Вы знаете, мое мнение довольно субьективно и не отразит реальной ситуации, поетму если хотите узнать что происходит в Узбекистане, то можно посмотреть на демографичиские данные и различные доклады.

Хм, как про другие страны, так вы выдаете простыни информации, как про Узбекистан, так посылаете, и очень далеко посылаете
Странно, что вы не хотите говорить о своей стране, когда как о других словоохотливы, не правда ли?
Ну так как узбеки относятся к русским?

[1137]

А я за то чтоб русские уехали все из Киргизии. Централизованно. И с помощью России.
Пока там есть русские так и будут выцыганивать от России материальное, манипулируя фактом, что там русские живут. Россия большая - русским места хватит.

Вы видимо исключительно русских будете отбирать для переезда?..

А как насчёт, ну к примеру, татар, пожелавших вернутся на свою историческую родину, которая в силу исторических обстоятельств находится на территории РФ?..

[WINDA]

Вы видимо исключительно русских будете выбирать?..

А как насчёт, ну к примеру, татар, пожелавших вернутся на свою историческую родину, которая в силу исторических обстоятельств находится на территории РФ?..

О них и других "черных" она уже ясно высказывалась в другой теме - понаехали понимаш ли.

[SosLipBam]

Про пустырник чтоли?

не только, пройдитесь по той теме и почитайте сами. Рада, что у вас все наладилось. Видимо плохие новости для кого-то бальзам на сердце.

Прекратите переходить на личности, фантазировать и тем более обсуждать мое состояние, это не Ваше дело, и тем более к теме не относится, к тому-же между прочим, обсуждения участников нарушает правила форума.

Странно, что вы не хотите говорить о своей стране, когда как о других словоохотливы, не правда ли?
Ну так как узбеки относятся к русским?

Свое личное, субъективное мнение, я высказываю редко, когда возможно предпочитаю подкреплять его фактами, и это относится к любой стране, про отношения узбеков к русскими не знаю, но уже предложил посмотреть Вам на доклады и другие возможные показатели, но как я понимаю Вам интересно личное мнение людей, так в сети наверно полно - поищите.

[laponka]

Вы видимо исключительно русских будете выбирать?..

А как насчёт, ну к примеру, татар, пожелавших вернутся на свою историческую родину, которая в силу исторических обстоятельств находится на территории РФ?..

О них и других "черных" она уже ясно высказывалась в другой теме - понаехали понимаш ли.

Во-первых тема про "русские, убирайтесь", а не про "татары, убирайтесь". Когда откроют тему "татары, убирайтесь" тогда и будем это обсуждать. 1137, с вашей стороны это некрасивый прием демагогии и увода темы в сторону, с намеком на то чего нет.

WINDA, если я в другой теме отметила про то, что выходцы с Кавказа ведут себя по меньшей мере нагло, и в целом вызываюше, в той же Москве, это не дает Вам право generalize мои слова как "понаехали тут". Мне Москва вообше паралельно, я в Москве не живу, мне все равно, по-большему счетy, но проездом тем более очень заметно.

И да, вы правильно заметили, у меня есть татарская кровь. Потому Ваши домысливания вдвойне ошибочны.

[SosLipBam]

А я за то чтоб русские уехали все из Киргизии. Централизованно. И с помощью России.
Пока там есть русские так и будут выцыганивать от России материальное, манипулируя фактом, что там русские живут. Россия большая - русским места хватит.

которая в силу исторических обстоятельств находится на территории РФ?..

Нужно изобрести машину времени и вернутся в 1552 год

[laponka]

А я за то чтоб русские уехали все из Киргизии. Централизованно. И с помощью России.
Пока там есть русские так и будут выцыганивать от России материальное, манипулируя фактом, что там русские живут. Россия большая - русским места хватит.

которая в силу исторических обстоятельств находится на территории РФ?..

Нужно изобрести машину времени и вернутся в 1552 год

Вы находите причину позлорадствовать в отношении русских, в силу обстоятельств и историческиx причин оказавшихся, на сегодняшний день, на территории маленькой и бедной страны Азии?
A я вам отвечаю, что массовый отьезд руccких оттуда это благо, a ne panishment.
Для русских. Для киргиз - ой,

[SosLipBam]

А я за то чтоб русские уехали все из Киргизии. Централизованно. И с помощью России.
Пока там есть русские так и будут выцыганивать от России материальное, манипулируя фактом, что там русские живут. Россия большая - русским места хватит.

которая в силу исторических обстоятельств находится на территории РФ?..

Нужно изобрести машину времени и вернутся в 1552 год

Вы находите причину позлорадствовать в отношении русских, в силу обстоятельств и историческиx причин оказавшихся, на сегодняшний день, на территории маленькой и бедной страны Азии?
A я вам отвечаю, что массовый отьезд руccких оттуда это благо, a ne panishment.
Для русских. Для киргиз - ой,

А что я?)) Судя по опросам общественного мнения и статистике русские (а также еще куча кого, включая обрусевших киргизов) сами хотят уехать - правда власти РФ не отвечают взаимностью

Да и про то что в москве ведут себя вызывающе - тоже согласен, ведь судя по данным работать в москву в основной свое массе едет необразованное молодое "кишлачное" стадо, а оно в любой стране одинаковое.
К тому-же из за бездействия и коррупции милиции эта "масса" чувствует безнаказанность.

[Лосяш]

А я за то чтоб русские уехали все из Киргизии. Централизованно. И с помощью России.
Пока там есть русские так и будут выцыганивать от России материальное, манипулируя фактом, что там русские живут. Россия большая - русским места хватит.

которая в силу исторических обстоятельств находится на территории РФ?..

Нужно изобрести машину времени и вернутся в 1552 год

Вы находите причину позлорадствовать в отношении русских, в силу обстоятельств и историческиx причин оказавшихся, на сегодняшний день, на территории маленькой и бедной страны Азии?
A я вам отвечаю, что массовый отьезд руccких оттуда это благо, a ne panishment.
Для русских. Для киргиз - ой,

А что я?)) Судя по опросам общественного мнения и статистике русские (а также еще куча кого, включая обрусевших киргизов) сами хотят уехать

Вы источниками сией информации не поделитесь?

[SosLipBam]

которая в силу исторических обстоятельств находится на территории РФ?..

Нужно изобрести машину времени и вернутся в 1552 год

Вы находите причину позлорадствовать в отношении русских, в силу обстоятельств и историческиx причин оказавшихся, на сегодняшний день, на территории маленькой и бедной страны Азии?
A я вам отвечаю, что массовый отьезд руccких оттуда это благо, a ne panishment.
Для русских. Для киргиз - ой,

А что я?)) Судя по опросам общественного мнения и статистике русские (а также еще куча кого, включая обрусевших киргизов) сами хотят уехать

Вы источниками сией информации не поделитесь?

http://demoscope.ru/weekly/2005/0197/analit04.php

Пример:

Года: 1989 1999

Руссикие: 916558 603201
Укринцы:108027 50442
Татары: 72992 45503
Евреи: 5601 1564
Немцы: 101309 21471

Причем отток русских из этой центральноазиатской страны приобретает все более масштабный характер. За последние десять лет оттуда уже эмигрировало более 400 тыс. русскоязычного населения. В настоящее время число русскоязычного населения в Киргизии составляет 700 тыс. человек - 25% всего населения страны. Хотя еще 10 лет назад русскоязычное население составляло более 40% населения Киргизии. Но с годами отток русских только усиливается. Многочисленные опросы общественного мнения показывают, что более 90% русских, проживающих в Киргизии, хотят уехать оттуда и навсегда поселиться на исторической родине - в России.

http://www.ferghana.ru/article.php?id=2969

[Лосяш]

А ничего, что вашей последней ссылки аж 6 лет? А, SosLipBam? Вас ничего не смущает?

[SosLipBam]

А ничего, что вашей последней ссылки аж 6 лет? А, SosLipBam? Вас ничего не смущает?

Не ишите отмазки.
Esli vy utverzhdaete chto situaciya izmenilas' predostvate potverzhdushie danni - domysli ne podoidut.

[Лосяш]

А ничего, что вашей последней ссылки аж 6 лет? А, SosLipBam? Вас ничего не смущает?

Не ишите отмазки.
Esli vy utverzhdaete chto situaciya izmenilas' predostvate potverzhdushie danni - domysli ne podoidut.

Отмазки должны искать вы, SosLipBam. Т.е. свои слова реальными фактами ввиде свежих ссылок вы поддвердить не можете.

[SosLipBam]

А ничего, что вашей последней ссылки аж 6 лет? А, SosLipBam? Вас ничего не смущает?

Не ишите отмазки.
Esli vy utverzhdaete chto situaciya izmenilas' predostvate potverzhdushie danni - domysli ne podoidut.

Отмазки должны искать вы, SosLipBam. Т.е. свои слова реальными фактами ввиде свежих ссылок вы поддвердить не можете.

Когда наидете опровержение тем данним которие я предоставил то погорворим.

[Polar Cossack]

А ничего, что вашей последней ссылки аж 6 лет? А, SosLipBam? Вас ничего не смущает?

Не ишите отмазки.
Esli vy utverzhdaete chto situaciya izmenilas' predostvate potverzhdushie danni - domysli ne podoidut.

Отмазки должны искать вы, SosLipBam. Т.е. свои слова реальными фактами ввиде свежих ссылок вы поддвердить не можете.

Это не Вы меня недавно про логику вопрошали? Есть перемены? "Ищите сами доказательства, что я неправ."