самый сложный вопрос это - а стоит ли становиться PHB ? Работать надо чуть меньше, получать при этом выходит чуть больше - хорошо конечно, но уши зарастают шерстью со страшной скоростью .. имхо уж лучше продвигаться вперёд дилбертомЗырянин wrote: dilbert.com вполне достаточно, если человек собирается всю жизнь жить дилбертом.
это вполне нормально.
если есть планы стать PHB , то надо работать над собой дальше.
совет нужен
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2555
- Joined: 26 Sep 2002 15:45
- Location: North-East of NA
Re: совет нужен
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
совет нужен
а это кому что интересно.Abappy wrote:самый сложный вопрос это - а стоит ли становиться PHB ? Работать надо чуть меньше, получать при этом выходит чуть больше - хорошо конечно, но уши зарастают шерстью со страшной скоростью .. имхо уж лучше продвигаться вперёд дилбертомЗырянин wrote: dilbert.com вполне достаточно, если человек собирается всю жизнь жить дилбертом.
это вполне нормально.
если есть планы стать PHB , то надо работать над собой дальше.
кому-то интересно возиться с осциллографом и железяками разными, кому-то - кодить до чёртиков в глазах; а кому-то надо и гайки на автосервисе крутить.
обобщая: многие люди находят фан в работе с инструментом.
неважно каким.
с++, пояльник, фрезерный станок, публикация, манки-ренч, монография, отбойный молоток.
т. е. им нравится изменять обьект их творчества (или окружающую среду), с помощью инструментов , в нужном направлениии.
грубо говоря, (с точки зрения социального метаболизма пищевых цепочек производственных отношений) для многих РНВ, люди - точно такой же инструмент, который используется для изменения окружающей среды в нужном направлении. использование этого инструмента приносит не меньший фан.
что касается продвижения "вперёд" : define этот самый "вперёд".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2555
- Joined: 26 Sep 2002 15:45
- Location: North-East of NA
Re: совет нужен
PHB ... эмм ... нипахож , а в целом - L-пипл бывают вполне вменяемыми людьми .. редко, но бываютЗырянин wrote:а это кому что интересно.Abappy wrote:самый сложный вопрос это - а стоит ли становиться PHB ? Работать надо чуть меньше, получать при этом выходит чуть больше - хорошо конечно, но уши зарастают шерстью со страшной скоростью .. имхо уж лучше продвигаться вперёд дилбертомЗырянин wrote: dilbert.com вполне достаточно, если человек собирается всю жизнь жить дилбертом.
это вполне нормально.
если есть планы стать PHB , то надо работать над собой дальше.
кому-то интересно возиться с осциллографом и железяками разными, кому-то - кодить до чёртиков в глазах; а кому-то надо и гайки на автосервисе крутить.
обобщая: многие люди находят фан в работе с инструментом.
неважно каким.
с++, пояльник, фрезерный станок, публикация, манки-ренч, монография, отбойный молоток.
т. е. им нравится изменять обьект их творчества (или окружающую среду), с помощью инструментов , в нужном направлениии.
грубо говоря, (с точки зрения социального метаболизма пищевых цепочек производственных отношений) для многих РНВ, люди - точно такой же инструмент, который используется для изменения окружающей среды в нужном направлении. использование этого инструмента приносит не меньший фан.
дилбертовская карьера вроде известна довольно хорошо -Зырянин wrote: что касается продвижения "вперёд" : define этот самый "вперёд".
в чисто софтовой области "к" уровней кодера, потом "л" уровней дизайнера, потом "м" уровней архитектора , потом разные приставки начинаются, и либо волосы начинают угрожающе заостряться ближе к ушам либо ответственность начинает расти уж совсем нелинейно ...
в консалтинге - уровней чуть поменьше, но история та же самая, а на PM-а он не похож ( PM-ы это вообще разновидность PHB с рудиментарной способностью работать )
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
совет нужен
на самом деле - читаем дас капитал.
старик всё давно по полочкам разложил.
за сто с лишком лет ни-че-го не изменилось.
тока тайтлов для прола напридумывали новых.
дизайнеры, архиткторы всякие.
ну, как говорится. чем бы шудробыдло не тешилось, лишь бы рреволюций не устраивало.
старик всё давно по полочкам разложил.
за сто с лишком лет ни-че-го не изменилось.
тока тайтлов для прола напридумывали новых.
дизайнеры, архиткторы всякие.
ну, как говорится. чем бы шудробыдло не тешилось, лишь бы рреволюций не устраивало.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2267
- Joined: 09 Jun 2009 19:43
- Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa
Re: совет нужен
записки конечно я делать не буду, в философии не силён, но стараюсьbrrdrr wrote:Будет совсем туго, напишите докладную записку (не более 3 листов) с описанием положения дел. Без обвинения КОГО-ЛИБО, просто опишите обстановку. Пошлите по емайлу начальнику и копию на голову выше. И философски созерцайте действительность.
Дима
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2267
- Joined: 09 Jun 2009 19:43
- Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa
Re: совет нужен
Спасибо, но не интересует меня устройство общество по Марксу, не прикалывает борьба за освобождение - существование - место под солнцем - миллион долларов - и проч.Зырянин wrote:на самом деле - читаем дас капитал.
старик всё давно по полочкам разложил.
за сто с лишком лет ни-че-го не изменилось.
тока тайтлов для прола напридумывали новых.
дизайнеры, архиткторы всякие.
ну, как говорится. чем бы шудробыдло не тешилось, лишь бы рреволюций не устраивало.
PHB карьера тоже не интересуют - с людьми как с объектами обращаться не интересно, вообще мне с людьми работать не интересно, даже часто раздражает, когда приходится.
Технические проблемы с которыми приходится иметь дело могу решить сам, если это не знание конкретного продукта, а в таком случае здесь помощь клуба невозможна.
Спасибо всем за советы, подожду конца этого релиза и буду искать место в другой группе или в другой компании.
Дима
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2555
- Joined: 26 Sep 2002 15:45
- Location: North-East of NA
Re: совет нужен
чисто теоретически - раз продукт существует 15 лет его кто-либо из клуба вполне мог кто-то уже "подкручивать", хотя шансов, конечно, малокр580ик80а wrote: если это не знание конкретного продукта, а в таком случае здесь помощь клуба невозможна.
Спасибо всем за советы, подожду конца этого релиза и буду искать место в другой группе или в другой компании.
В любом случае - поддержание остатков жизни в кадаврах задача на которой задерживаться долго не стоит (озаботиться надо только тем, чтобы уход выглядел "победным" а не "отступлением переходящим в бегство" )
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
совет нужен
не принимайте на свой счёт - я другому собеседнику отвечал.кр580ик80а wrote: Спасибо, но не интересует меня устройство общество по Марксу, не прикалывает борьба.....
у вас хотел бы спросить: играете ли вы в преферанс? пьёте ли в компании друзей?
уверены?Технические проблемы с которыми приходится иметь дело могу решить сам, если это не знание конкретного продукта, а в таком случае здесь помощь клуба невозможна.
кмк у вас проблема не с каким-то конкретным техническим продуктом, а с организацией процесса анализа, реконструкции, реинжиниринга, рефакторинга, сопровождения, поддержки, и т. п.
даже если в дело вовлечено всего
полтора человека (вы и ваш китаец), всё равно это - стандартные технологические процессы ПО для ЭЦВМ.
на которых многие сосайтники не одну сoбаку сьели, а неоторые (не буду показывать пальцем) даже выбились в люди PHB.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2267
- Joined: 09 Jun 2009 19:43
- Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa
Re: совет нужен
В преферанс не играю, играю в кёрлинг, там чаще всего и выпиваю, реже - по вечерам с парой знакомых с пред. работы...Зырянин wrote:у вас хотел бы спросить: играете ли вы в преферанс? пьёте ли в компании друзей?
Друзья все за морем остались, здесь новыми не обзавёлся.
Да, скорее всего это правда. Но если я не понимаю проблемы организации, как же я смогу сформулировать вопрос?Зырянин wrote:кмк у вас проблема не с каким-то конкретным техническим продуктом, а с организацией процесса анализа, реконструкции, реинжиниринга, рефакторинга, сопровождения, поддержки, и т. п.
Дима
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2924
- Joined: 01 Apr 2004 04:22
Re: совет нужен
imho, для такой работы глобального понимания продукта не надокр580ик80а wrote:Работа - тестирование, пара простейших левых фич и баги, всякие апредейты
проблемы организации, ето проблемы Вашего менеджера. Но если Вы скажете ему: "Как же я могу поставить заплату, если не знаю фасона платья", он может быть очень в Вас разочарован. Если Вас взяли на работу без ключевых навыков, в данном случае ето работа с кодом написаным другими людьми, ето тоже проблема Вашего менеджмента.кр580ик80а wrote:Да, скорее всего это правда. Но если я не понимаю проблемы организации, как же я смогу сформулировать вопрос?Зырянин wrote:кмк у вас проблема не с каким-то конкретным техническим продуктом, а с организацией процесса анализа, реконструкции, реинжиниринга, рефакторинга, сопровождения, поддержки, и т. п.
Постарайтесь сконцентрироваться на конкретных деталях: профиксить баг А, добавить фичу Б ...
Можете попросить у Вашего менеджера конкретных инструкций в писменной форме и следуйте им:
баг А - resolved
feature Б - added
...
"не пытайтесь вскипятить океан" (c)
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2267
- Joined: 09 Jun 2009 19:43
- Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa
Re: совет нужен
Спасибо за совет.Ljolja wrote:imho, для такой работы глобального понимания продукта не надокр580ик80а wrote:Работа - тестирование, пара простейших левых фич и баги, всякие апредейты
Понимание надо чтобы правильно тестировать.
Дима
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18906
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: совет нужен
+1. Тем более что работа в Оттаве есть (хотя если RIM и в Оттаве будет увольнять 10%, то будет сложнее).Flash-04 wrote:уходить.Что делать?
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: совет нужен
это несколько черно-белое видение проблемы. у меня было в практике нечто подобное что описывает автор. как результат через некоторое время возникли трения с менеджером который "хотел от меня большего", а большего нельзя было выдать физически Тем не менее всё уладилось, и через некоторое время я снова стал на хорошем счету (а работа была проведена просто адская, мозги скрипели и плавились).Если Вас взяли на работу без ключевых навыков, в данном случае ето работа с кодом написаным другими людьми, ето тоже проблема Вашего менеджмента.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2267
- Joined: 09 Jun 2009 19:43
- Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa
Re: совет нужен
Спасибо ребята, за советы и поддержку, я уже решил, весной будушего года начну работу искать, или внутри или в другом месте.
А пока что мне удалось стабилизировать поток работы, всё же количество в качесто в конце концов переходит, кое-чему уже научился.
А пока что мне удалось стабилизировать поток работы, всё же количество в качесто в конце концов переходит, кое-чему уже научился.
Дима
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18906
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2267
- Joined: 09 Jun 2009 19:43
- Location: Омск -> Москва -> Toronto -> Ottawa