США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Мнения, новости, комментарии
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by oneway »

oshibka_residenta wrote:
1. Где вы взяли , что "Россия - преемница СССР по всем вопросам", а особенно "по всем вопросам"?
объявила себя "государством-продолжателем" СССР, унаследовавшим от него: 1. место в ООН и Совете безопасности ООН; 2. собственность за рубежом; 3. долги СССР (официальное письмо МИД России "О выполнении Российской Федерацией обязательств по заключенным СССР международным договорам" от 13 января 1992 г., указ Президента России "О государственной собственности бывшего Союза ССР за рубежом" от 8 февраля 1993 г., постановление Правительства России "О подписании с государствами-республиками бывшего СССР соглашений об урегулировании вопросов правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов бывшего СССР" от 17 мая 1993 г.); 4. ядерный потенциал (Лиссабонский протокол от 23 мая 1992 г., к Договору между СССР и США об ограничении стратегических наступательных вооружений от 31 июля 1991 г., подписанный Россией, США, Украиной, Белоруссией и Казахстаном)). Все бывшие республики СССР унаследовали от него территорию и собственность, находящуюся на этой территории, за исключением Молдавии и Грузии, в декларациях о независимости упразднивших для себя действие советских законов, создавших их территории в составе СССР. По соглашению со всеми бывшими республиками СССР, Россия в 1990-2000-х самостоятельно выплатила все долги СССР.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by oshibka_residenta »

oneway wrote:
oshibka_residenta wrote:
1. Где вы взяли , что "Россия - преемница СССР по всем вопросам", а особенно "по всем вопросам"?
объявила себя "государством-продолжателем" СССР, унаследовавшим от него: 1. место в ООН и Совете безопасности ООН; 2. собственность за рубежом; 3. долги СССР (официальное письмо МИД России "О выполнении Российской Федерацией обязательств по заключенным СССР международным договорам" от 13 января 1992 г., указ Президента России "О государственной собственности бывшего Союза ССР за рубежом" от 8 февраля 1993 г., постановление Правительства России "О подписании с государствами-республиками бывшего СССР соглашений об урегулировании вопросов правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов бывшего СССР" от 17 мая 1993 г.); 4. ядерный потенциал (Лиссабонский протокол от 23 мая 1992 г., к Договору между СССР и США об ограничении стратегических наступательных вооружений от 31 июля 1991 г., подписанный Россией, США, Украиной, Белоруссией и Казахстаном)). Все бывшие республики СССР унаследовали от него территорию и собственность, находящуюся на этой территории, за исключением Молдавии и Грузии, в декларациях о независимости упразднивших для себя действие советских законов, создавших их территории в составе СССР. По соглашению со всеми бывшими республиками СССР, Россия в 1990-2000-х самостоятельно выплатила все долги СССР.
Вот именно: "является продолжателем СССР и правопреемницей тех международных обязательств Российской империи и Российской республики, которые были признаны СССР, а также в пределах тех обязательств Российской империи, которые Россия согласилась принять на себя в добровольном порядке."

Какое отношения тот факт, что Россия - правопреемник СССР имеет к теме топика?
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by oneway »

oshibka_residenta wrote:Какое отношения тот факт, что Россия - правопреемник СССР имеет к теме топика?
Вы же сказали, что для Вас это новость..Ну вот как Бы вам и рассказали.
И для Финляндии это имеет самый прямой смысл. Россия является правомреемницей СССР. СССР считал, что имеет право на нападение на своего соседа. Россия от этого права официально не отказалась и более того продемострироавла что при случае может.
Ну вот Финляндия и решила что ракеты как бы могут и не помешать..как минимум. Ну мало ли.

P.S.
Кстати - далеко не все обязательства Российской Импeрии были приняты СССР. И не надо сейчас делать вид, что обязательства Российскои Империи сейчас просто плавно перешли к России ... а СССР просто был неким связующим звеном. Не надо фантазий.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by okop »

oneway wrote: СССР считал, что имеет право на нападение на своего соседа. Россия от этого права официально не отказалась и более того продемострироавла что при случае может.
Нисколько не оправдывая войну 1940 года, тем не менее напомню, что в 1919-1921 гг. именно Финляндия дважды нападала на РСФСР, а не наоборот.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by oneway »

okop wrote:
oneway wrote: СССР считал, что имеет право на нападение на своего соседа. Россия от этого права официально не отказалась и более того продемострироавла что при случае может.
Нисколько не оправдывая войну 1940 года, тем не менее напомню, что в 1919-1921 гг. именно Финляндия дважды нападала на РСФСР, а не наоборот.
Ну так видите - у СССР есть ракеты, а у не менее воинственной Финляндии некоторые удивляются почему они должны быть. Вот Вы точно не удивляетесь.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by okop »

oneway wrote: Кстати - далеко не все обязательства Российской Импeрии были приняты СССР.
Вопрос правопреемства достаточно сложен.
Например, правопреемником России по договору с Британией о границе между Аляской и Канадой является США.
По договору о сухопутной границе со Швецией правопреемником России выступает Финляндия.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by oneway »

okop wrote:
oneway wrote: Кстати - далеко не все обязательства Российской Импeрии были приняты СССР.
Вопрос правопреемства достаточно сложен.
Например, правопреемником России по договору с Британией о границе между Аляской и Канадой является США.
По договору о сухопутной границе со Швецией правопреемником России выступает Финляндия.
Так а кто является прeемником СССР по праву ввода войск в другие страны..какая-то другая страна или Россия?
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by okop »

oneway wrote:
okop wrote:
oneway wrote: СССР считал, что имеет право на нападение на своего соседа. Россия от этого права официально не отказалась и более того продемострироавла что при случае может.
Нисколько не оправдывая войну 1940 года, тем не менее напомню, что в 1919-1921 гг. именно Финляндия дважды нападала на РСФСР, а не наоборот.
Ну так видите - у СССР есть ракеты, а у не менее воинственной Финляндии некоторые удивляются почему они должны быть. Вот Вы точно не удивляетесь.
А чему удивляться? Википедия утверждает, что до 1995 года Финляндия была вооружена советскими ЗРК С-125. После этого местный рынок захватили другие производители вооружения.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by okop »

oneway wrote:
okop wrote:
oneway wrote: Кстати - далеко не все обязательства Российской Импeрии были приняты СССР.
Вопрос правопреемства достаточно сложен.
Например, правопреемником России по договору с Британией о границе между Аляской и Канадой является США.
По договору о сухопутной границе со Швецией правопреемником России выступает Финляндия.
Так а кто является прeемником СССР по праву ввода войск в другие страны..какая-то другая страна или Россия?
Последние десятилетия показывают, что какие-то другие страны.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by Москвичка »

okop wrote:
oneway wrote:
okop wrote:
oneway wrote: Кстати - далеко не все обязательства Российской Импeрии были приняты СССР.
Вопрос правопреемства достаточно сложен.
Например, правопреемником России по договору с Британией о границе между Аляской и Канадой является США.
По договору о сухопутной границе со Швецией правопреемником России выступает Финляндия.
Так а кто является прeемником СССР по праву ввода войск в другие страны..какая-то другая страна или Россия?
Последние десятилетия показывают, что какие-то другие страны.
:great: Хорошо!
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32276
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by Frukt »

Финляндия сегодня-завтра воидут в НАТО. И расходы на содержание своей армии ( бесполезной в случае конфликта ) будут существенно ниже.
А на случай, если СССР решит напасть, у неё будет чем охладить пыл агрессора. Ракет- аж на целых 585млн. :umnik1: :-)
Peace
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by oneway »

okop wrote:
oneway wrote:
okop wrote:
oneway wrote: Кстати - далеко не все обязательства Российской Империи были приняты СССР.
Вопрос правопреемства достаточно сложен.
Например, правопреемником России по договору с Британией о границе между Аляской и Канадой является США.
По договору о сухопутной границе со Швецией правопреемником России выступает Финляндия.
Так а кто является преемником СССР по праву ввода войск в другие страны..какая-то другая страна или Россия?
Последние десятилетия показывают, что какие-то другие страны.
Ну понятное дело ...Мы же выяснили, что Россия правопреемница СССР. Следовательно ввод войск в Грузию и Осетию вводом воиск в другую страну не считаются.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by oneway »

Москвичка wrote:
okop wrote:
oneway wrote:
okop wrote:
oneway wrote: Кстати - далеко не все обязательства Российской Империи были приняты СССР.
Вопрос правопреемства достаточно сложен.
Например, правопреемником России по договору с Британией о границе между Аляской и Канадой является США.
По договору о сухопутной границе со Швецией правопреемником России выступает Финляндия.
Так а кто является преемником СССР по праву ввода войск в другие страны..какая-то другая страна или Россия?
Последние десятилетия показывают, что какие-то другие страны.
:греат: Хорошо!
И в одной из них Вы сейчас живeте. Хорошо!?! :great:
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by okop »

oneway wrote: Следовательно ввод войск в Грузию и Осетию вводом воиск в другую страну не считаются.
В мире еще много чего происходит, например прямо сейчас кенийские войска заняли сопредельную территорию, тоже самое попыталась сделать суданская армия. В начале этого года Таиланд попытался оттяпать кусок территории у Камбоджи. Совершенно обыденно расстреливаются с вертолета египетские пограничники. И это никого не взволновало.
По поводу Грузии на Привете исписали сотни страниц, продолжать это бессмыслено, свою точку зрения никто не поменяет.
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by venka »

evandrey wrote:
venka wrote:А вы поезжайте в Выборг, почувствуйте себя оккупантом. Может и перестанете непонимать зачем финнам американские ракеты.
Наверно, для защиты от русских туристов?
Они терпят этих туристов пока те платят деньги и хорошо себя ведут. А ведут они себя хорошо, потому что боятся в другой раз визу не получить. Но про Выборг они помнят хорошо, даже не сомневайтесь.
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by Абырвалг »

okop wrote:
RobinF wrote:1939-40-й год. "Нашествие русских туристов" с отбором земли и уничтожением местных.
Следует добавить: 1941-44 год уничтожение в финских концлагерях русского гражданского населения только за то, что они - русские.
Цитата из одной книжки:
…из 20-тысячного русского населения Ээнислинна, гражданского населения 19 тысяч находятся в концлагерях и тысяча на свободе. Питание тех, кто пребывает в лагере, не очень-то похвалишь. В пищу идут лошадиные трупы двухдневной давности. Русские дети перерывают помойки в поисках пищевых отходов, выброшенных финскими солдатами. Что сказал бы Красный крест в Женеве, если бы знал о таком…
Так их уничтожили? Я не то что оправдываю концлагеря, но вы сказали именно уничтоженные. Вот японцев тоже в концлагерях держали, но не уничтожали.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by okop »

Абырвалг wrote: Так их уничтожили? Я не то что оправдываю концлагеря, но вы сказали именно уничтоженные. Вот японцев тоже в концлагерях держали, но не уничтожали.
Ну ведь можно поискать в сети, есть ведь и ссылки на литературу.
Из-за плохого питания в финских концентрационных лагерях уровень смертности был очень высок, в 1942 году он был даже выше, чем в немецких концлагерях (13.7 % против 10,5 %)[16
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by oneway »

okop wrote:
oneway wrote: Следовательно ввод войск в Грузию и Осетию вводом воиск в другую страну не считаются.
В мире еще много чего происходит, например прямо сейчас кенийские войска заняли сопредельную территорию, тоже самое попыталась сделать суданская армия. В начале этого года Таиланд попытался оттяпать кусок территории у Камбоджи. Совершенно обыденно расстреливаются с вертолета египетские пограничники. И это никого не взволновало.
По поводу Грузии на Привете исписали сотни страниц, продолжать это бессмыслено, свою точку зрения никто не поменяет.
Я не думаю что Финляндию сильно беспокоит Гондурас... А про нападение на Грузию у Финляндии наверное тоже своe мнение сложилось.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by ksi »

venka wrote:А вы поезжайте в Выборг, почувствуйте себя оккупантом. Может и перестанете непонимать зачем финнам американские ракеты.
Я думаю, что ракеты им нужны ровно для тех же целей, что и остальным правым правительствам: гальванизировать свой электорат, раздуть опасность военной угрозы (неважно откуда исходящей - главное поднять лозунг "Отчизна в опасности") и за счет этого выиграть следующие выборы. Больше за этим ничего не стоит. В США правые еще лоббируются ВПК, которое получает бабло от этих лозунгов, а в странах типа Финляндии или Канады это вообще чистая политическая показуха.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by okop »

oneway wrote:Я не думаю что Финляндию сильно беспокоит Гондурас... А про нападение на Грузию у Финляндии наверное тоже своe мнение сложилось.
И какое это мнение?
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by oshibka_residenta »

oneway wrote:
oshibka_residenta wrote:Какое отношения тот факт, что Россия - правопреемник СССР имеет к теме топика?
Вы же сказали, что для Вас это новость..Ну вот как Бы вам и рассказали.
И для Финляндии это имеет самый прямой смысл. Россия является правомреемницей СССР. СССР считал, что имеет право на нападение на своего соседа. Россия от этого права официально не отказалась и более того продемострироавла что при случае может.
Ну вот Финляндия и решила что ракеты как бы могут и не помешать..как минимум. Ну мало ли.

P.S.
Кстати - далеко не все обязательства Российской Импeрии были приняты СССР. И не надо сейчас делать вид, что обязательства Российскои Империи сейчас просто плавно перешли к России ... а СССР просто был неким связующим звеном. Не надо фантазий.
Новость для меня совсем не это. Вы упорно игнорируете право в правопреемник. Владете русским в об'еме Flash-04? Тогда я удаляюсь.

А по поводу того, что Россию не отказалась от права нападать на соседей - ШЕДЕВРАЛЬНО. Не буду даже приводить какие-то там примеры других стран или говорить о членстве в ООН и т.д.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by RobinF »

oneway wrote:
oshibka_residenta wrote:
1. Где вы взяли , что "Россия - преемница СССР по всем вопросам", а особенно "по всем вопросам"?
объявила себя "государством-продолжателем" СССР, унаследовавшим от него: 1. место в ООН и Совете безопасности ООН; 2. собственность за рубежом; 3. долги СССР
И все это не имеет абсолютно никакого отношения к вопросу.

А что из унаследованного имеет - это менталитет. Который, как показала Грузия, точно такой, как во время нападения на ту же Грузию в 1921, Польшу, Финляндию, Румынию в 39-м, прибалтику в 40-м, Венгрию в 56-м, Чехословакию в 68-м, Афганистан в 79-м и тд.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by oneway »

okop wrote:
oneway wrote:Я не думаю что Финляндию сильно беспокоит Гондурас... А про нападение на Грузию у Финляндии наверное тоже свое мнение сложилось.
И какое это мнение?
Да их вообше-то и не так уж много - Россия ввела войска на территорию соседнего гос-ва. Или Россия принудила к миру соседнее гос-во путем ввода войск.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by oneway »

oshibka_residenta wrote: Тогда я удаляюсь.
Жалко что люди уходят.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

Post by Flash-04 »

Владете русским в об'еме Flash-04?
у вас претензии к моему русскому? тогда вам и вправду надо удаляться 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Политика”