Плановые сокращения в компании

User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Re: Плановые сокращения в компании

Post by connected »

dotcom wrote:Представляю заседание борды, где обсуждается вопрос: LIFO, FIFO, Priority Queue, Random access и.т.д. :D
гы.. а в курилках контр меры типо прайорити инвершын. :D
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Плановые сокращения в компании

Post by Komissar »

dotcom wrote:Представляю заседание борды, где обсуждается вопрос: LIFO, FIFO, Priority Queue, Random access и.т.д. :D
Борда редко снисходит до таких деталей, а персонально обсуждается найм/увольнение только особо серьезных ключевых позиций. Обычно они излагают стратегию: к концу этого квартала уменьшить расход в R&D на столько-то %, а потом, в течение следующих 5 кварталов, добиться снижения на столько-то %. И отдают это сеньорным манагерам и кадровикам на решение проблемы.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Плановые сокращения в компании

Post by dotcom »

Зависит от размера компании и методов управления. В стартапах VC могут сами себя посадить или доверенных лиц в борду и изображать активную деятельность в управлении компании. Я не так часто был свидетелем групповых увольнений (слава богу!), но пару раз, где это случалось, решение принимали именно в борде. Причем в одном из двух случаев убрали CEO, CTO и практически весь менеджмент, который они построили для себя. Мы несказанно удивились, потому как не видели причин, но, как оказалось, между инвесторами и менджментом просто случился большой срач с переходом на личности. :D
mynameiszb
Уже с Приветом
Posts: 1663
Joined: 16 Jul 2009 14:18
Location: Uganda

Re: Плановые сокращения в компании

Post by mynameiszb »

dotcom wrote:между инвесторами и менджментом просто случился большой срач с переходом на личности. :D
Друг рассказывал какую-то феерическую историю еще времен 98-99. Их тим-лид вместе с командой ушел в какой-то там консалтинг, под хозяина компании. Тот для перехода обещал устно (sic!) ряд вещей. И когда дела не заладились, на одном из митингов тим-лид это дело ему вспомнил. Типа: "ты обещал". И босс согласился, матерясь, что "да, слово давал". И потом некоторые из планируемых менеджерских активностей пускали под нож, т.к. они шли в разрез с обещаниями.

Когда контора снова пошла в гору, ее продали целиком другим богатым дядькам. Приятель пришел к бывшему владельцу и попросился на работу: "хочу работать у человека, что держит слово". И работал еще пару лет, пока мужик совсем не отошел от дел. Друг говорит: единственный случай в жизни, когда видел человека "с верхов", который бы столь щепетильно относился к им же сказанному...

А срач и личности - это сейчас зачастую чуть ли не стиль управления. Увы.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Плановые сокращения в компании

Post by dotcom »

Я ничего против личного общения не имею. Эмоции имеют место быть. Забавно другое, как потом оставшееся начальство и инвесторы пытается объяснить сотрудникам, почему CEO и CTO нет, хотя за день до этого все были довольны жизнью, были деньги и бизнес. А тут - раз и нет людей, а подробности разговора то ведь не расскажешь. :D Следующим шагом у iCEO было приглашение всех 1-на-1 на разговор для подъема морали. Но люди еще больше напугались, получив приглашение на митинг: "Увольняют тоже?" Вобщем весело было. Правда, разворот бизнеса на 180 градусов и перетряска в результате только пошла на пользу компании ИМО. Это к разговору о том, где лучше работать - в маленькой или большой компании. В маленькой хотя бы можно докопаться до источника и найти хоть какую-то логику. В большой тебя защищают от происходящего стеной BS и бюрократии.
Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: Плановые сокращения в компании

Post by Tarasik »

dotcom wrote: В маленькой хотя бы можно докопаться до источника и найти хоть какую-то логику. В большой тебя защищают от происходящего стеной BS и бюрократии.
А какая разница ? Вас хоть в том хоть в другом виде упортребят...
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Плановые сокращения в компании

Post by fruit6 »

Tarasik wrote:
dotcom wrote: В маленькой хотя бы можно докопаться до источника и найти хоть какую-то логику. В большой тебя защищают от происходящего стеной BS и бюрократии.
А какая разница ? Вас хоть в том хоть в другом виде упортребят...
+1

я поэтому на постоянке в принципе не работаю. денег не платят и мозги е***.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Плановые сокращения в компании

Post by dotcom »

Tarasik wrote:
dotcom wrote: В маленькой хотя бы можно докопаться до источника и найти хоть какую-то логику. В большой тебя защищают от происходящего стеной BS и бюрократии.
А какая разница ? Вас хоть в том хоть в другом виде упортребят...
Можно определение слова "употребят"?
Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: Плановые сокращения в компании

Post by Tarasik »

dotcom wrote:
Tarasik wrote:
dotcom wrote: В маленькой хотя бы можно докопаться до источника и найти хоть какую-то логику. В большой тебя защищают от происходящего стеной BS и бюрократии.
А какая разница ? Вас хоть в том хоть в другом виде упортребят...
Можно определение слова "употребят"?
Вы..ут, высушат и выкинут. Если ты не занимаешь никаких постов, будут держать пока приносишь пользу и пытаться выдавить побольше, потом избавятся без малейших сожалений. Это не зависит от размеров фирмы. Хотя в маленькой даже хуже - надо много работать в любом случае, даже если направление работы выбрано неверно и ведет бизнес к гибели. Тут точно выжмут и дадут пинка не смотря на то что вкалывал.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Плановые сокращения в компании

Post by dotcom »

Tarasik wrote: Вы..ут, высушат и выкинут. Если ты не занимаешь никаких постов, будут держать пока приносишь пользу и пытаться выдавить побольше, потом избавятся без малейших сожалений. Это не зависит от размеров фирмы.
Страсти какие. Назовите названия контор, где такое происходит, чтобы туда не попасть случайно. :D
Tarasik wrote:Хотя в маленькой даже хуже - надо много работать в любом случае, даже если направление работы выбрано неверно и ведет бизнес к гибели. Тут точно выжмут и дадут пинка не смотря на то что вкалывал.
Т.е. разница между большой и маленькой в том, что в меньшей лавочке надо все-таки работать? Понятно.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Плановые сокращения в компании

Post by adda_ »

dotcom wrote:
Tarasik wrote: Вы..ут, высушат и выкинут. Если ты не занимаешь никаких постов, будут держать пока приносишь пользу и пытаться выдавить побольше, потом избавятся без малейших сожалений. Это не зависит от размеров фирмы.
Страсти какие. Назовите названия контор, где такое происходит, чтобы туда не попасть случайно. :D
Tarasik wrote:Хотя в маленькой даже хуже - надо много работать в любом случае, даже если направление работы выбрано неверно и ведет бизнес к гибели. Тут точно выжмут и дадут пинка не смотря на то что вкалывал.
Т.е. разница между большой и маленькой в том, что в меньшей лавочке надо все-таки работать? Понятно.
Существует три правила которые надо помнить.
1. Nothing personal.
2. There is no such thing as a job security.
3. Never be loyal to company because company would never be loyal to you.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Плановые сокращения в компании

Post by nightmare2 »

dotcom wrote:...Это к разговору о том, где лучше работать - в маленькой или большой компании. В маленькой хотя бы можно докопаться до источника и найти хоть какую-то логику. В большой тебя защищают от происходящего стеной BS и бюрократии.
И как это вам поможет?
Только зря нервничать будете, а результат тотже. :no:
K тому же как говорил старина Мюллер:
"Ясность - одна из форм полного тумана" :D
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Плановые сокращения в компании

Post by nightmare2 »

Tarasik wrote:Вы..ут, высушат и выкинут. Если ты не занимаешь никаких постов, будут держать пока приносишь пользу и пытаться выдавить побольше, потом избавятся без малейших сожалений. Это не зависит от размеров фирмы. Хотя в маленькой даже хуже - надо много работать в любом случае, даже если направление работы выбрано неверно и ведет бизнес к гибели. Тут точно выжмут и дадут пинка не смотря на то что вкалывал.
Много вкалывать - это не очень хорошо для индивидуума.
Во-первых - вредно для здоровья.
Во-вторых - не остается времени на самообразование, а это важно т.к. выпереть нас могут в любой момент и на интервью, почему-то, все время спрашивают совсем не то, что нужно для работы. А без самообразования эрудиция индивидуума деградирует.
В-третьих - не остается времени для восстановление физических и духовных сил (всякие там хобби), накапливается переутомление, что ведет к неврозам, срывам и стрельбе в кинотеатрах/церквях и других заповедных местах.
Исключение может быть если интересный проект, работа над которым доставляет удовольствие (очень повезло), и менеджеры могут создать правильную мотивацию (в последнее время встречается очень редко).
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Плановые сокращения в компании

Post by oshibka_residenta »

adda_ wrote:
dotcom wrote:
Tarasik wrote: Вы..ут, высушат и выкинут. Если ты не занимаешь никаких постов, будут держать пока приносишь пользу и пытаться выдавить побольше, потом избавятся без малейших сожалений. Это не зависит от размеров фирмы.
Страсти какие. Назовите названия контор, где такое происходит, чтобы туда не попасть случайно. :D
Tarasik wrote:Хотя в маленькой даже хуже - надо много работать в любом случае, даже если направление работы выбрано неверно и ведет бизнес к гибели. Тут точно выжмут и дадут пинка не смотря на то что вкалывал.
Т.е. разница между большой и маленькой в том, что в меньшей лавочке надо все-таки работать? Понятно.
Существует три правила которые надо помнить.
1. Nothing personal.
2. There is no such thing as a job security.
3. Never be loyal to company because company would never be loyal to you.
Would I ever leave this company? Look, I'm all about loyalty. In fact, I feel like part of what I'm getting paid for here is my loyalty.
But if there were somewhere else that valued that loyalty more highly, I am going wherever they value loyalty the most.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Плановые сокращения в компании

Post by dotcom »

nightmare2 wrote:
dotcom wrote:...Это к разговору о том, где лучше работать - в маленькой или большой компании. В маленькой хотя бы можно докопаться до источника и найти хоть какую-то логику. В большой тебя защищают от происходящего стеной BS и бюрократии.
И как это вам поможет?
Поможет не работать в компании, где нет понимания между сотрудниками. Иногда почитаешь привет, так в депрессию хочется уйти с головой. Давайте возмем сферические компании А и Б. В первой комании менджмент занят своими делами, не общается со звеньями ниже, принимает решения, не согласовывая и не объясняя их нижнему звену. Перспективы продукта подчиенным тоже не ясны. В компании Б структура более flat и менджмент активно общается. Все понимают, что происходит, куда движется продукт.
Что-то мне говорит, что в случае А от сотрудников бесполезно просить быть мотивированными, и продукт если и будет развиваться, то медленно, и у него больше шансов превратиться в большое Г. Во втором случае у нас сильно больше шансов замотивировать людей, более здоровый коллектив и высоки шансы убить компанию А более быстро развивающимся продуктом.
Я что-то упустил в этой теории?
Пока я вижу какой-то поголовный фатализм и представление о компании, как о неведомой стихии. Я сам работал в подобной лавочке. Больше в такие заведения я не ходок. Чего и вам желаю.
mynameiszb
Уже с Приветом
Posts: 1663
Joined: 16 Jul 2009 14:18
Location: Uganda

Re: Плановые сокращения в компании

Post by mynameiszb »

dotcom wrote:Во втором случае у нас сильно больше шансов замотивировать людей, более здоровый коллектив и высоки шансы убить компанию А более быстро развивающимся продуктом.
Я что-то упустил в этой теории?
Только одно. Когда компания реальные бонусы и бенефиты подменяет "мотивированностью", то мы получаем сферическую компанию "Це", которая превращается в зеркальное подобие "А", с еще более худшим запахом. Т.к. одно дело - клепать "Гэ" без постоянного прыганься шизанутого менеджмента на голове, и совсем другое - под его крики про счастливое будущее. Перечень лиц, входящих в список "достигантов" будущего - до сведения коллектива не доводится, само собой...
:)
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Плановые сокращения в компании

Post by fruit6 »

меня прикалывают конторки типа Цэ. Мотивация в стиле как клево они (не я) заработают, только приходи и поработай! Людей держат за простачков.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Плановые сокращения в компании

Post by dotcom »

mynameiszb wrote: Только одно. Когда компания реальные бонусы и бенефиты подменяет "мотивированностью", то мы получаем сферическую компанию "Це", которая превращается в зеркальное подобие "А", с еще более худшим запахом.
Хорошо, пусть будут еще и Цэ и Гэ и Е-п-р-с-т - частные случаи "А". Вопрос то простой. Есть А и есть Б. Где лучше работать? А все fifty shades of grey мы пока не рассматриваем. Мы говорим про мотивации, как то: деньги, сделать что-то красивое, научиться новому, заработать на безбедную старость и.т.д. При этом еще и получаем больше удовольствия через участие в судьбе компании. Мотивацию через BS я не предлагал. :P
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Плановые сокращения в компании

Post by adda_ »

dotcom wrote:
mynameiszb wrote: Только одно. Когда компания реальные бонусы и бенефиты подменяет "мотивированностью", то мы получаем сферическую компанию "Це", которая превращается в зеркальное подобие "А", с еще более худшим запахом.
Хорошо, пусть будут еще и Цэ и Гэ и Е-п-р-с-т - частные случаи "А". Вопрос то простой. Есть А и есть Б. Где лучше работать? А все fifty shades of grey мы пока не рассматриваем. Мы говорим про мотивации, как то: деньги, сделать что-то красивое, научиться новому, заработать на безбедную старость и.т.д. При этом еще и получаем больше удовольствия через участие в судьбе компании. Мотивацию через BS я не предлагал. :P
Работать надо там где больше платят.
Хорошо если при этом получаешь кучу удовольствия (хотя на самом деле это процентов на 99% зависит от вас а не от проекта) но это второстепенное.
Все остальное лирика.
Если вы настолько востребованы и уверены в себе, что можете выбирать среди кучи предложений, то я очень рад за вас и желаю вам успехов и счасться в работе..
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Плановые сокращения в компании

Post by Komissar »

это Вы просто не работали в местах, где серьезно выносят моск. И я рад за Вас.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Плановые сокращения в компании

Post by dotcom »

adda_ wrote: Работать надо там где больше платят.
Несомненно. Но я, опять же, не про то. Я про выбор, когда он есть и в теории.
adda_ wrote:Хорошо если при этом получаешь кучу удовольствия (хотя на самом деле это процентов на 99% зависит от вас а не от проекта) но это второстепенное.
Не согласен. Удовольствие зависит и от вас и от проекта и много еще от чего.
adda_ wrote:Если вы настолько востребованы и уверены в себе, что можете выбирать среди кучи предложений, то я очень рад за вас и желаю вам успехов и счасться в работе..
Это уже практика вопроса. На этом рынке я уверен каждый из тут присутствующих имеет выбор. При чем,в деньгах то как раз разница не столько велика, сколько в том, чем заниматься. Спасибо за пожелание. И вам того же!
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Плановые сокращения в компании

Post by ПростоНик »

Наверное не совсем подходит.
Пришел на контракт в контору, в которой перед этим выперли полторы тысячи человек. Прогулка по пустым залам со следами деятельности - обрывки бумаги, старые канц. приборы , вызвала очень гнетушие впечатления. И таки да, как здесь описывали - типа сократить фонд зарплаты на столько-то процентов и не волнует. После сокращения постоянных работников начали брать контракторов. Но это уже не фонд зарплаты :-)
По поводу выноса мозга, как тут отметил Комиссар - была одна из причин , почему начал искать работу последний раз. Сытуевина стала, как написал Tarasik - начали "е-ть" мозги по полной программе, урезать бенефиты, заставили работать больше и платить меньше.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Плановые сокращения в компании

Post by dotcom »

ПростоНик wrote: По поводу выноса мозга, как тут отметил Комиссар - была одна из причин , почему начал искать работу последний раз. Сытуевина стала, как написал Tarasik - начали "е-ть" мозги по полной программе, урезать бенефиты, заставили работать больше и платить меньше.
Ну так это нормальная ситуация и поведение человека в подобной ситуации. А то почитаешь некоторых, тах вобще сплошной doom & gloom, нигде жизни нет, везде имеют... Мне трудно представить, как с таким ощущением происходящего можно выжить в этой жизни и не тронуться умишком.
По поводу пустых офисов. В 2000-2001-х годах я видел собственными глазами, как компания из 170 тыс. сотрудников превращалась в 50 тыс. компанию. Освобождали целые здания и тысячами. Все контракторы были сокращены разом, исключая только тех, кого нельзя было уволить из-за гос. контрактов и.т.п. Недавно был на конференции в тех местах, посмотрел на старое здание, где работало 2-3 тыс. человек. Так и пустует с тех времен, краска облупилась на стенах, грязные стекла, тишина и свист ветра. Правда, похоже, готовят ремонт, подвозили строй материалы, суетились рабочие. И признаки оного уже подняли немного настроение. :D
mynameiszb
Уже с Приветом
Posts: 1663
Joined: 16 Jul 2009 14:18
Location: Uganda

Re: Плановые сокращения в компании

Post by mynameiszb »

dotcom wrote:И признаки оного уже подняли немного настроение. :D
А вот объясните мне, что за мода пошла на контракты. И ладно бы - у самих работников, так и позиции админские - почти поголовно контракты. Лишь госдеп с секьюрити заморочками на full time набирает. Остальные: 6 месяцев и продлять... С точки зрения конторы это же убытки - они переплачивают в деньгах 50% минимум, даже считая расходы на страховку и пр.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Плановые сокращения в компании

Post by Boriskin »

dotcom wrote:Можно определение слова "употребят"?
Игорь Федорович по этому поводу пел

Code: Select all

Всех нас сварят вкрутую и слюной обольют.
Переварят в желудке, попердят, а потом -
Нас из жопы высрут вон! 
Last edited by Boriskin on 07 Aug 2012 20:52, edited 1 time in total.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.

Return to “Работа и Карьера в IT”