Интервью по телефону - обмен опытом

User avatar
7pm
Уже с Приветом
Posts: 475
Joined: 18 May 2012 14:05
Location: bye-bye .BY

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by 7pm »

Енотовидность wrote:И, опять же, потенциальный работодатель подразумевает, что ты можешь читать по бумажке, и видимо это тоже скорее минус...
Потенциальный работодатель, когда ему надо, но есть лёгкие сомнения, на одном телефонном интервью не остановится.
User avatar
Енотовидность
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 11 Sep 2012 06:19
Location: Питер - PA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Енотовидность »

В наше время рассматривать отсутствие работы у человека в качестве мерила его непрофессионализма - это полный маразм. ИМХО.
Nothing personal.
Никто не знает, что с ним случится завтра. Никто не застрахован. Летит все к черту и везде.
И те, кто сидят на своих местах по 15-20 лет, в большинстве случаев разленились и привыкли к рутине. Они не хотят учиться, не хотят заниматься новым. И большинство из них свято верит в то, что их-то увольнения не коснутся.
Я сама там была. До увольнения. Теперь смотрю на своих бывших коллег в отделе и с ужасом думаю, в какой жопе они окажутся, если их уволят. У них мозги в ту сторону не работают вообще.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote: Т.е. у безработных шансов уже никаких нет?
Кто такое сказал?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Интеррапт »

Енотовидность wrote:В наше время рассматривать отсутствие работы у человека в качестве мерила его непрофессионализма - это полный маразм. ИМХО.
Nothing personal.
А мне кажется, что полный маразм считать, что если человек безработный, то он будет лучше работать чем тот, у кого есть работа. Собственно по этому пункту и были возражения.
Енотовидность wrote:Теперь смотрю на своих бывших коллег в отделе и с ужасом думаю, в какой жопе они окажутся, если их уволят.
Смысл вам жалеть работающих коллег, если вы сами без работы? 8O
User avatar
Енотовидность
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 11 Sep 2012 06:19
Location: Питер - PA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Енотовидность »

7pm wrote: Потенциальный работодатель, когда ему надо, но есть лёгкие сомнения, на одном телефонном интервью не остановится.
Я склоняюсь к мысли, что при текущей ситуации на рынке труда, даже легкого сомнения достаточно, чтобы вычеркнуть кандидата...
User avatar
Енотовидность
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 11 Sep 2012 06:19
Location: Питер - PA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Енотовидность »

Интеррапт wrote:
Енотовидность wrote:В наше время рассматривать отсутствие работы у человека в качестве мерила его непрофессионализма - это полный маразм. ИМХО.
Nothing personal.
А мне кажется, что полный маразм считать, что если человек безработный, то он будет лучше работать чем тот, у кого есть работа. Собственно по этому пункту и были возражения.
Вообще-то я шутила, там и смайлики были.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Интеррапт »

Енотовидность wrote:
7pm wrote: Потенциальный работодатель, когда ему надо, но есть лёгкие сомнения, на одном телефонном интервью не остановится.
Я склоняюсь к мысли, что при текущей ситуации на рынке труда, даже легкого сомнения достаточно, чтобы вычеркнуть кандидата...
При текущей ситуации на рынке труда в области софтвере девелопинга - кандидатами вообще не разбрасываются. Даже легкого намека на то, что кандидат вменяем - хватает уже на то, чтобы всеми силами тащить его на интервью.
User avatar
Енотовидность
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 11 Sep 2012 06:19
Location: Питер - PA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Енотовидность »

Интеррапт wrote:
Смысл вам жалеть работающих коллег, если вы сами без работы? 8O
А в этом должен быть какой-то смысл?
Даже если мыслить логически, я что, должна их ненавидеть? Они меня не увольняли, не подсиживали, у меня с большинством до сих пор прекрасные отношения. Или по-Вашему, я должна радоваться, если их тоже уволят?
Я конечно сука, но не до такой степени.
:D
User avatar
Енотовидность
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 11 Sep 2012 06:19
Location: Питер - PA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Енотовидность »

Интеррапт wrote:
Енотовидность wrote:
7pm wrote: Потенциальный работодатель, когда ему надо, но есть лёгкие сомнения, на одном телефонном интервью не остановится.
Я склоняюсь к мысли, что при текущей ситуации на рынке труда, даже легкого сомнения достаточно, чтобы вычеркнуть кандидата...
При текущей ситуации на рынке труда в области софтвере девелопинга - кандидатами вообще не разбрасываются. Даже легкого намека на то, что кандидат вменяем - хватает уже на то, чтобы всеми силами тащить его на интервью.
А мы исключительно Вашу область должны рассматривать? :) Могу только порадоваться за Ваших кандидатов.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Интеррапт »

Енотовидность wrote:
Интеррапт wrote:
Смысл вам жалеть работающих коллег, если вы сами без работы? 8O
А в этом должен быть какой-то смысл?
Даже если мыслить логически, я что, должна их ненавидеть? Они меня не увольняли, не подсиживали, у меня с большинством до сих пор прекрасные отношения. Или по-Вашему, я должна радоваться, если их тоже уволят?
Я конечно сука, но не до такой степени.
:D
Ну как бы вы тонко намекнули на то, что они разленились, не хотят учиться и т.п. Ну так это их собственные проблемы. Как прижмет - и лень пропадет и учиться начнут.
Кстати, по поводу вашей телефонной ситуации. Помнится мне, на заре моей карьеры в США (собственно когда я еще не натренировался проходить интервью на одном дыхании) - то у меня был листик бумаги. Где были записаны типичные вопросы и ответы о себе любимом. Помогало. Целые спичи (я там даже помечал, где нужно сделать паузу, типа я задумался или подбираю нужное слово). Для технического интервью это не очень поможет (но тут вам вообще никто, кроме себя не поможет), а вот впечатление произвести - самое оно.
User avatar
Енотовидность
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 11 Sep 2012 06:19
Location: Питер - PA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Енотовидность »

Интеррапт wrote: Ну как бы вы тонко намекнули на то, что они разленились, не хотят учиться и т.п. Ну так это их собственные проблемы.
Я с этими людьми проработала 9 лет, они для меня не коллеги, а почти что друзья. Приятели так точно.
Поэтому "их проблемы" - безусловно их, что не мешает мне за них расстраиваться.
Когда бывшая коллега мне жалуется на те или иные нюансы внутри отдела или компании я думаю "Марь Иванна, мне бы Ваши проблемы" (с) При этом у нее двое детей, и потерявшие работу родители, которые уже продают дом и переезжают к ней...
Я вспоминаю еще, сколько времени я профукала, пока там работала, не желая ни учиться, ни развиваться. Меня и так все устраивало. Рутина, зарплата... Дура, блин.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Zorkus »

Енотовидность wrote:Насколько я понимаю, сейчас большинство интервью первоначально проводят по телефону. Пожалуйста, поделитесь опытом, как положительным, так и отрицательным. На чем следует акцентировать внимание, чем это отличается от интервью "вживую".
Пытаюсь понять свои ошибки (если они есть) :-)
Заранее всем спасибо.
Если говорить про тех интервью для программистов:
- Заранее выясните, надо ли вам будет иметь под рукой комп с интернетом (если попросят писать код в гуглодоксе), просто комп, или достаточно телефона. Чаще всего по моему, просят комп в интернетом.
- Проще тем, что для известных кодинг задач и brain teasers можно без зазрения совести гуглить и стековерфловить (важно иметь бесшумную клавиатуру, чтобы стук по клавишам не был громче чем скрипение шестеренок в голове).
- Желательно заранее обдумать, откуда его вести. Я один раз проходил интервью, выехав на час из офиса, в ближайшем старбаксе с ноутбука. Было прикольно, но очень шумно.
- Сложнее тем, что интервьюверы обычно (имхо) пожестче относятся к коду, всяким проверкам и ошибкам. Там, где на онсайн интервью на доске, можно сказать (вот тут я проверяю что массив не пустой и первый элемент не ноль), и прокатит, в гуглдоксе придется писать эту проверку (правда, вменяемые интервьюверы и тут разрешают схалтурить).
- И да, сложнее тем что нет глазного контакта и сложнее чувствовать, how you are performing.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Zorkus »

Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:Ну я так и говорю. Звонили рекрутеры и говорили по какому формату со мной хотят общаться потенциальные работодатели, в смысле какое конкретно програмное обеспечение они предпочитают. И общались именно онлайн, с графикой и видео.

Мне казалось, что это нынче стандарт, все так проводят первую стадию интервью, благо что это легко доступно всем...
В моей области (софтвер девелопмент) я с этим не сталкивался. Т.е. phone screening обязательно (я сам всегда провожу phone screening, чтобы отсеять совсем уж мертвых), но вот видео-конференции - нет, не практиковались. После phone screening обычно кандидат приглашается на интервью, где уже можно над ним поизмываться при помощи белой доски.
Как я уже здесь говорил, у меня хобби - ходить на интервью. Ни разу по видео-конференции не было скрининга.
Согласитесь, что видео-конференции намного более информативны, чем просто разговор по телефону. И доступны не сложней, чем телефонные звонки.

Вообще, я заметил, что программисты несколько неадекватны в своих техниках отбора кандидатов.
Видео камеры не у всех есть на домашних десктопах. + многие себя чувствовать будут некофмортно от этого.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Zorkus »

Енотовидность wrote:
7pm wrote: Потенциальный работодатель, когда ему надо, но есть лёгкие сомнения, на одном телефонном интервью не остановится.
Я склоняюсь к мысли, что при текущей ситуации на рынке труда, даже легкого сомнения достаточно, чтобы вычеркнуть кандидата...
Просто многие топовые компании придерживаются мнение, что лучше не взять 10 хороших кандидатов, чем взять одного плохого и тем самым снизить общий уровень команды. До тех пор, пока кандидатов за дверями стоит толпа, это работает.
User avatar
Енотовидность
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 11 Sep 2012 06:19
Location: Питер - PA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Енотовидность »

Zorkus wrote: Просто многие топовые компании придерживаются мнение, что лучше не взять 10 хороших кандидатов, чем взять одного плохого и тем самым снизить общий уровень команды. До тех пор, пока кандидатов за дверями стоит толпа, это работает.
А не-топовые на работу не нанимают? :-)
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Fortinbras »

Zorkus wrote: Видео камеры не у всех есть на домашних десктопах.
Отсутствие видео-камеры дома на никаком компьютере - кому такой кандидат нужен.
User avatar
Енотовидность
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 11 Sep 2012 06:19
Location: Питер - PA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Енотовидность »

Не вижу смысла городить огород с видеоконференциями, когда кандидат локальный и может спокойно приехать на собеседование.
Собственно, смысла телефонных интервью я тоже не очень понимаю, при таком раскладе. Время на дорогу теряет кандидат, а не наниматель...
User avatar
Енотовидность
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 11 Sep 2012 06:19
Location: Питер - PA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Енотовидность »

Fortinbras wrote:
Zorkus wrote: Видео камеры не у всех есть на домашних десктопах.
Отсутствие видео-камеры дома на никаком компьютере - кому такой кандидат нужен.
Если по работе нужна эта видеосвязь (хотя даже в этом случае, комп со связью должна предоставлять компания, не так ли?)
Во всех остальных случаях - это личное дело каждого человека. Лично я терпеть не могу видеосвязь, скайп и прочее.
Это никакой не показатель ничему.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Zorkus »

Енотовидность wrote:
Zorkus wrote: Просто многие топовые компании придерживаются мнение, что лучше не взять 10 хороших кандидатов, чем взять одного плохого и тем самым снизить общий уровень команды. До тех пор, пока кандидатов за дверями стоит толпа, это работает.
А не-топовые на работу не нанимают? :-)
Нанимают. Нетоповые могут а) нанимать нетоповых кандидатов, тогда все ок и нетоповые кандидаты счастливы б) морщить нос и искать только топовых. Тогда они перманентно, месяцами, ищут кандидатов на свои позиции. Все просто.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Zorkus »

Fortinbras wrote:
Zorkus wrote: Видео камеры не у всех есть на домашних десктопах.
Отсутствие видео-камеры дома на никаком компьютере - кому такой кандидат нужен.
Ы?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Fortinbras »

Енотовидность wrote:
Fortinbras wrote:
Zorkus wrote: Видео камеры не у всех есть на домашних десктопах.
Отсутствие видео-камеры дома на никаком компьютере - кому такой кандидат нужен.
Если по работе нужна эта видеосвязь (хотя даже в этом случае, комп со связью должна предоставлять компания, не так ли?)
Во всех остальных случаях - это личное дело каждого человека. Лично я терпеть не могу видеосвязь, скайп и прочее.
Это никакой не показатель ничему.
Ну если интервьюер хочет видео-конференцию, сходить купить в бест бае камеру и потом её сдать после интервью - какие проблемы? если даже религия не позволяет иметь никаких веб-камер дома.
User avatar
Енотовидность
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 11 Sep 2012 06:19
Location: Питер - PA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Енотовидность »

Fortinbras wrote: Ну если интервьюер хочет видео-конференцию, сходить купить в бест бае камеру и потом её сдать после интервью - какие проблемы? если даже религия не позволяет иметь никаких веб-камер дома.
Кандидат на другом побережье? Или нанимателю религия не позволяет назначить интервью в личке?
На фига такие сложности?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Fortinbras »

Енотовидность wrote:
Fortinbras wrote: Ну если интервьюер хочет видео-конференцию, сходить купить в бест бае камеру и потом её сдать после интервью - какие проблемы? если даже религия не позволяет иметь никаких веб-камер дома.
Кандидат на другом побережье? Или нанимателю религия не позволяет назначить интервью в личке?
На фига такие сложности?
Вопрос был о телефонном интервью, предшествующем инсайт-вскому. пойнт был, что многие работодатели нынче предпочитают видео-интервью, доступное не меньше телефона.

и да, кандидат может быть очень далеко.
inside
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by inside »

У меня было видео интервью единственный раз в жизни - с рекрутером. Он сказал, что ему надо клиенту мамой поклястся, что встречался со мной. Ну а после видео звонка уже и соврать можно, что он меня видел ;-)
User avatar
Енотовидность
Уже с Приветом
Posts: 558
Joined: 11 Sep 2012 06:19
Location: Питер - PA

Re: Интервью по телефону - обмен опытом

Post by Енотовидность »

Fortinbras wrote: и да, кандидат может быть очень далеко.
Это не мой случай. Поэтому я в топике сформулировала вопрос о телефонном интервью исключительно.
:wink:

Return to “Работа и Карьера в IT”