Это про корреляцию климата / стрельбы в Чикаго и Хьюстоне? Помню, что главную причину относительного "спокойствия", помимо климата, в легальном оружии на руках нашли быстро. Но холодный, как Чикаго, Детройт с достойной Хьюстона свободой владельцев оружия из "исследования" выкинули, почему-то. :-pTrespassers W wrote:Статью не читал, но с постулатом в первом посте согласен. Достаточно взглянуть на любой gun-related топик - верующих никакими цифрами не проймешь.
Politics Wrecks Your Ability to Do Math
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Ну так что с меня взять, я бывает Fox смотрю. А это по заключению великого прохфесора - неизлечимый диагноз. Пример - это как раз вы. Я ведь как каз согласился что и количество работ выросло и что температура растет. А вы настолько убеждены что я не мог с этим согласиться что даже и не заметили что я написал.Могулия wrote:Ваш комментарий - пример того, о чем говорит статья, неспособности воспринимать элементарные факты, когда они противоречат вашим убеждением.Одинаковый wrote:Прикольная статья. Аффтар делает такие логические ляпы что даже читать стыдно.
Оказывается фотография отколовшегося куска льда является доказательством глобального потепления. Не замеры темпераратуры по всему глобу , а фотография. И график роста концентрации чего нибудь идеологически вредного. Опять же не замеры температуры.
Вот интересно если этому прохфессору дать графики замеров температуры за последние 15 лет которые показывают что температура за последние 15 лет не повышается - он ведь скажет что мол ерунда, мол у меня фотография айсберга есть. Значит повышается.
Ну и конечно ни один зритель Фокса ни разу не поменял мнения. Уверен что у него на этот счет тоже фотография есть доказывающая его крутое заявление.
И это тупое чудо еще кого то чему то учит. Можно только представить что собой представляют его ученики.
То, к чему вы при*рались - не есть часть исследования.
Исследование провел человек по фамилии Kahan, аналогию с айсбергом размером с Манхеттен привел человек, описываюший это исследование, автор статьи по фамилии Каплан. Вы же на осове утверждения, сделанного Капланом, смешиваете с гряз'ю Kahan-а и его коллег.
Да и пример с айсбергом был приведен в ряду с другими доказательствами, такими как график роста CO2 в атмосфере, который уже ближе к вашему примеру с графиком температуры.
Вы прекрасное доказательство главного вывода исследования
When people are misinformed, giving them facts to correct those errors only makes them cling to their beliefs more tenaciously.
Критиковал я статью прохфесора в основном. Не знаю про само исследование, но один тот факт что у них оказался график доказывающий снижение преступности от запрета оружия хотя такого графика просто не может существовать в природе - наводит на мысль о том что наперстками там баловались.
А бесполезно дискутировать с теми кто все свои мнения копорует со всяких прохфесоров вроде аффтара и млеют от любого графика. А если им показать два графика - то можнолюбую лапшу вешать - всю схавают. Ведь прохфесор целых два графика привел - значит зависимость есть. Ну а фото айсберга это как контрольный выстрел. Что бы точно никто не посмел сомневаться что это деятельность человека виновата.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Ну вот, что и требовалось доказать. Из всей приведенной цифири Вы запомнили только один шутливый график, пародирующий антиган измышлизмы.Medium-rare wrote:Это про корреляцию климата / стрельбы в Чикаго и Хьюстоне? Помню, что главную причину относительного "спокойствия", помимо климата, в легальном оружии на руках нашли быстро. Но холодный, как Чикаго, Детройт с достойной Хьюстона свободой владельцев оружия из "исследования" выкинули, почему-то. :-p
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Шутка была искренне тупая, только над ней и оставалось шутить. В Детройте стреляют "мама не горюй", а с оружием там не так, как в Чикаго, скорее, как в Хьюстоне.Trespassers W wrote: Ну вот, что и требовалось доказать. Из всей приведенной цифири Вы запомнили только один шутливый график, пародирующий антиган измышлизмы.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
А с экономикой и с работой полиции тоже так как в Чикаго?Medium-rare wrote:Шутка была искренне тупая, только над ней и оставалось шутить. В Детройте стреляют "мама не горюй", а с оружием там не так, как в Чикаго, скорее, как в Хьюстоне.Trespassers W wrote: Ну вот, что и требовалось доказать. Из всей приведенной цифири Вы запомнили только один шутливый график, пародирующий антиган измышлизмы.
Вы лучше где нибудь на просторах интернета найдите этот крутой график доказывающий что преступность снижается если оружие у законопослушных граждан отбирать. Раз уж взялись защищать этих шарлатанов.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Не буду ничего искать в доказательство состоятельности чей-то тупой шутки. Шутка заключалась в холодно -> стреляют.Одинаковый wrote: А с экономикой и с работой полиции тоже так как в Чикаго?
Вы лучше где нибудь на просторах интернета найдите этот крутой график доказывающий что преступность снижается если оружие у законопослушных граждан отбирать. Раз уж взялись защищать этих шарлатанов.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
И что? В Детройте таки холоднее, чем в Хьюстоне.Medium-rare wrote:Шутка была искренне тупая, только над ней и оставалось шутить. В Детройте стреляют "мама не горюй", а с оружием там не так, как в Чикаго, скорее, как в Хьюстоне.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
А в Майами вовсе не стреляют.Trespassers W wrote:И что? В Детройте таки холоднее, чем в Хьюстоне.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Ну вот видите. Цифры - г@вно, а мы уже постраницы тут спорим.Medium-rare wrote:А в Майами вовсе не стреляют.Trespassers W wrote:И что? В Детройте таки холоднее, чем в Хьюстоне.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Trespassers W wrote: Ну вот видите. Цифры - г@вно, а мы уже постраницы тут спорим.
Как в первый раз ту шутку читал, что тут подали вполне серьёзно, чуть горячим кофе не поперхнулся от народного эниузиазма, как полезен легальный ган оунершип, ведь ган-оунеры очень умные, и про холод-то они сразу поняли. Сразу статистику про Хьюстон vs. Чикаго потащили... Надо найти...Trespassers W wrote:Статью не читал, но с постулатом в первом посте согласен. Достаточно взглянуть на любой gun-related топик - верующих никакими цифрами не проймешь.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Найдите. Заодно найдите статистику, что ган-оунеры приводили и покажите хоть одно толковое возражение. А то мне уже право надоело одно и то же повторять.Medium-rare wrote:Как раз в первый раз ту шутку читал, что тут подали вполне серьёзно, чуть горячим кофе не поперхнулся от народного эниузиазма, как полезен легальный ган оунершип, ведь ган-оунеры очень умные, и про холод-то они сразу поняли. Надо найти...
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Я не про шутку. Я про великий труд на которых ссылается прохфесор либеральных наук где тупым оболваненым репкам давали графики снижения преступности от запрета оружия, а они мол тупые не верили.Medium-rare wrote:Не буду ничего искать в доказательство состоятельности чей-то тупой шутки. Шутка заключалась в холодно -> стреляют.Одинаковый wrote: А с экономикой и с работой полиции тоже так как в Чикаго?
Вы лучше где нибудь на просторах интернета найдите этот крутой график доказывающий что преступность снижается если оружие у законопослушных граждан отбирать. Раз уж взялись защищать этих шарлатанов.
Ну вот и хотелось бы узнать ваше мнение по этому вопросу: ведь на кону репутация великих ученых за которых приветовские либералы и колеблюющиеся чуть что так сразу за их спинами прячутся. Мол я че, я ниче - вон целый проффесор говорит что график убедительно доказал, мол как вы смеете профессору возражать.
Я вот ответственно заявляю что такого графика просто не может существовать в природе. А вот у прохфесоров либеральных наук они есть. Вот вы требовали прямых ответов, а теперь я вас попрошу ответить: считаете ли вы что график который доказывает что разоружение граждан снижает преступность существует и что он не наперсточный.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Это так и было задумано, сравнивать оценку качества какого-то абстрактного крема с оценкой реальной хорошо известной статистики?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
"Статистика".Trespassers W wrote:Найдите. Заодно найдите статистику, что ган-оунеры приводили и покажите хоть одно толковое возражение. А то мне уже право надоело одно и то же повторять.Medium-rare wrote:Как раз в первый раз ту шутку читал, что тут подали вполне серьёзно, чуть горячим кофе не поперхнулся от народного эниузиазма, как полезен легальный ган оунершип, ведь ган-оунеры очень умные, и про холод-то они сразу поняли. Надо найти...
Возражение:
Based on what the Chicago PD says, it's the opposite. Good thing it's not warm in Chicago year round.
According to the 2005 Homicide Report of the Chicago Police Department, the murder clearance rate (in terms of an arrest being made within two years of the homicide) has dropped from over 70% for 1991 to under 60% for 2003. Summer months have significantly higher murder rates, and over 70% of murders take place between 7PM and 5AM.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Шарлатанов защищать не собирался (вообще о другом разговор). Тему (не)владения оружием дискутировать не хочу. Хотели график, надо, наверное, более приложимый к географии.Одинаковый wrote:Вы лучше где нибудь на просторах интернета найдите этот крутой график доказывающий что преступность снижается если оружие у законопослушных граждан отбирать. Раз уж взялись защищать этих шарлатанов.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Хорошо, чтобы на этом графике сразу homicide по всем видам оружия (включая холодное и бейсбольные биты) показывали. Ну чтобы увидеть, помогает ли отсутствие оружия на руках снизить кол-во убийств.Medium-rare wrote:Шарлатанов защищать не собирался (вообще о другом разговор). Тему (не)владения оружием дискутировать не хочу. Хотели график, надо, наверное, более приложимый к географии.Одинаковый wrote:Вы лучше где нибудь на просторах интернета найдите этот крутой график доказывающий что преступность снижается если оружие у законопослушных граждан отбирать. Раз уж взялись защищать этих шарлатанов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Вообще не та тема, опять, лучше сначала перечитать. Просто возражу, тогда надо сначала доказать однозначность зависимости прочих видов homicide от gun ownership.Интеррапт wrote: Хорошо, чтобы на этом графике сразу homicide по всем видам оружия (включая холодное и бейсбольные биты) показывали. Ну чтобы увидеть, помогает ли отсутствие оружия на руках снизить кол-во убийств.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
График дан для "gun deaths", что включает суициды, которых порядка 2/3 от общего числа.Интеррапт wrote:Хорошо, чтобы на этом графике сразу homicide по всем видам оружия (включая холодное и бейсбольные биты) показывали. Ну чтобы увидеть, помогает ли отсутствие оружия на руках снизить кол-во убийств.Medium-rare wrote:Шарлатанов защищать не собирался (вообще о другом разговор). Тему (не)владения оружием дискутировать не хочу. Хотели график, надо, наверное, более приложимый к географии.Одинаковый wrote:Вы лучше где нибудь на просторах интернета найдите этот крутой график доказывающий что преступность снижается если оружие у законопослушных граждан отбирать. Раз уж взялись защищать этих шарлатанов.
По-хорошему, их надо исключить, тогда картина может быть другой...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
В то время, как могли убиться апстену!vaduz wrote: График дан для "gun deaths", что включает суициды, которых порядка 2/3 от общего числа.
P.S. Да, кстати, если верить "статистикам", то в Чикаго всех убийств на 100K порядка 28, а в Вайоминге только смертей от огнестрельного оружия на 100K порядка 18. И качество населения точно разное (ну, не будем лучше-хуже писать).
Last edited by Medium-rare on 26 Sep 2013 04:44, edited 1 time in total.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Или удавиться шарфиком в ванной... Какие проблемы-то?Medium-rare wrote:В то время, как могли убиться апстену!vaduz wrote: График дан для "gun deaths", что включает суициды, которых порядка 2/3 от общего числа.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Ну сколько можно? Ну всем понятно что у племени тумба юмба gun related death = 0. Что абсолютно не значит что там камнем по голове не бьют. Просил же про зависимость преступности ( в том числе и камнем по голове), а не только gun related death. Как у вас с ability to read? А еще жалуетесь что дискутировать тяжело. Мол тупые репки цепляются за свои верования, а прогрессивно-либеральные все из себя мудрые светочи которым тяжело дискутировать. А сами даже простой вопрос не понимаете. Или не хотите понимать.Medium-rare wrote:Шарлатанов защищать не собирался (вообще о другом разговор). Тему (не)владения оружием дискутировать не хочу. Хотели график, надо, наверное, более приложимый к географии.Одинаковый wrote:Вы лучше где нибудь на просторах интернета найдите этот крутой график доказывающий что преступность снижается если оружие у законопослушных граждан отбирать. Раз уж взялись защищать этих шарлатанов.
Ну и прикольно что вам кажется что любой график подойдет. Типа, вот вам какой то график - значит я прав. Неважно что там , хоть бузина хоть дядька - главное что кто график привел тот что захотел то и доказал.
Last edited by Одинаковый on 26 Sep 2013 04:49, edited 1 time in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Aпстену может и нет, а вот из окна апасфальт - легко.Medium-rare wrote:В то время, как могли убиться апстену!vaduz wrote: График дан для "gun deaths", что включает суициды, которых порядка 2/3 от общего числа.
Ладно , шучу. Все знают что самоубийц толкает на самоубийство наличие пистолета. Выпрыгнуть из окна им бы и в голову не пришло. Потому что окна созданы для красоты. А вот пистолеты для убийства.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Вам, Одинаковый, ещё связь всей преступности со владением оружием? Не, это фундаментально, надо же попрямее? Поискал чтобы были gun homicides, наверное либералы, опять:
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
То есть вы все таки встали на тропу защиты шарлатанов. Или просто не понимаете что они шарлатаны раз все эти графики таскаете.Medium-rare wrote:Вам, Одинаковый, ещё связь всей преступности со владением оружием? Не, это фундаментально, надо же попрямее? Поискал чтобы были gun homicides, наверное либералы, опять:
При этом не понимаете такой простой вещи как "чистота эксперимента". О чем я вам и писал что графика который бы доказывал не может существовать в природе. Потому что что бы он существовал надо сравнить два абсолютно одинаковых народа в одно и тоже время при одних и тех же экономико-социологических обстоятельствах. А это просто невозможно и следовательно никаких графиков быть не может. А есть только разной наглости наперстки от шарлатанов которые абсолютно ничего не доказывают сравнивая яблоки с апельсинами. Но если кто то шибко прогрессивный не может яблоки от апельсин отличить - то они всю эту лапшу тащат сюда и жалуются на упертых репок которые не хотят по достоинству оценить графики как доказательство всего на свете и признать свою неправоту.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Politics Wrecks Your Ability to Do Math
Очень хорошая иллюстрации политизированного восприятия любых графиков. Потому, зачем графики? Вот только две цифры:Одинаковый wrote: То есть вы все таки встали на тропу защиты шарлатанов. Или просто не понимаете что они шарлатаны раз все эти графики таскаете.
При этом не понимаете такой простой вещи как "чистота эксперимента". О чем я вам и писал что графика который бы доказывал не может существовать в природе.
Если верить "статистикам" выше, то в Чикаго всех убийств на 100K порядка 28 (безусловно, плохо), а в Вайоминге, самом легально вооружённом, только смертей от огнестрельного оружия на 100K порядка 18.8 (а ведь от оружия одна польза). И качество населения точно разное (ну, не будем лучше-хуже писать). Что-то многовато в Вайоминге сами себя постреливают.
Last edited by Medium-rare on 26 Sep 2013 05:23, edited 1 time in total.
... and even then it's rare that you'll be going there...