Когда услышат глас народа?

Мнения, новости, комментарии
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Когда услышат глас народа?

Post by Leonid_V »

alex67 wrote:На брехню Навального ответили симметричной брехней
т.е. если на что-нибудь ответить брехнёй, то это “что-нибудь“ автоматически становится брехнёй.

А если есть видео в Ютюбе, то оно поддельное. А если фотография, то монтаж.
И вообще: “органы не ошибаются!“
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Когда услышат глас народа?

Post by alex67 »

perasperaadastra wrote:Очевидно, что абсолютно вся негативная информация идет с серверов ГосДепа и имеет единственную цель свергнуть легитимную власть.
Ну, почему же сразу "абсолютно вся"? Не обязательно вся. Но то, что какая-то часть негативной информации таки идет с серверов госдепа и имеет единственную цель свергнуть легитимную власть главного врага человечества мистера Путина - в этом, надеюсь, нет сомнений?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Когда услышат глас народа?

Post by alex67 »

Leonid_V wrote:А если есть видео в Ютюбе, то оно поддельное. А если фотография, то монтаж.
И вообще: “органы не ошибаются!“
Журналисты - вторая древнейшая профессия, по продажности не уступающая первой. И видео бывает поддельное, и фото бывает смонтированное в Рейтерс, и письма бывают поддельные в Нью-Йорк Таймс, это все установленные и широко известные факты. Всякое в жизни бывает, а во время информационной войны особенно. На войне как на войне, все средства хороши, удивляться тут не приходится.

Меня до сих пор озадачивает вот какой факт. Западная журналистика умеет раскапывать грязное белье, надо отдать ей должное. И с Никсоном на славу потрудились, и бедолагу Клинтона выставили на посмешище всему миру, родители не знали, как объяснять малым детям, что такое этот самый "оральный секс", про который с утра до вечера говорят по ТВ. Когда началась американская агрессия против Ирака под предлогом наличия там ОМП, угрожающего США (надо ж было до такого додуматься!), то СНН вели трансляцию из Багдада, показывая взрывы от томагавков в прямом эфире. Ну, то-есть, даже во время войны американские журналисты свободно работали в Ираке. Почему же обычно дотошные журналисты не опровергли заявления США о наличии в Ираке ОМП? Почему они верили правительству на слово, почему не проводили собственное расследование, которое уличило бы правительство в широкомасштабном, ужасающем вранье с тяжелейшими последствиями? Обычно любое начинание президента-демократа республиканские СМИ встречают в штыки, критикуют, оспаривают вплоть до верховного суда, и наоборот, если президент - республиканец, такова американская традиция - изо всех сил изображать, имитировать плюрализм мнений. Почему этого плюрализма не было перед нападением на безвинный Ирак? Почему газеты любой ориентации дружно вешали лапшу на уши американскому народу, бубня вслед за Бушем, что ОМП в Ираке, несомненно, есть, Саддам на Америку вот-вот нападет, и надо свергнуть этого мерзкого Саддама, пока не поздно? Загадка. С тех пор мало что поменялось, сейчас идет вой "мы не против России, мы против Путина, а Россию мы любим, даже обожаем". Ну-ну. Избави, бог, нас от таких друзей, а от врагов я и сам избавлюсь.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Когда услышат глас народа?

Post by perasperaadastra »

alex67 wrote:
perasperaadastra wrote:Очевидно, что абсолютно вся негативная информация идет с серверов ГосДепа и имеет единственную цель свергнуть легитимную власть.
Ну, почему же сразу "абсолютно вся"? Не обязательно вся. Но то, что какая-то часть негативной информации таки идет с серверов госдепа и имеет единственную цель свергнуть легитимную власть главного врага человечества мистера Путина - в этом, надеюсь, нет сомнений?
Я согласен. Но у нас разногласия по вопросу, как реагировать на ту негативную информацию, которая идет НЕ с серверов госдепа. Определить, что откуда идет невозможно, следовательно есть только два взаимоисключающих подхода: запретить всю негативную информацию, разрешить всю негативную информацию. Я считаю, что если кто-то из чиновников был обличен, то его преступления должны расследоваться, независимо от того, откуда пришла информация. А пока у ЕдРа любимая отговорка: "Мы не будем расследовать, потому что это заказ".
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Когда услышат глас народа?

Post by alex67 »

perasperaadastra wrote:Я считаю, что если кто-то из чиновников был обличен, то его преступления должны расследоваться, независимо от того, откуда пришла информация. А пока у ЕдРа любимая отговорка: "Мы не будем расследовать, потому что это заказ".
Почему же не будем? Очень даже будем.
По данным прокурора Крыма Натальи Поклонской, за первое полугодие 2015 года в Республике Крым было возбуждено 120 уголовных дел коррупционной направленности. Фигурантами стали 13 сотрудников полиции, два работника управления Федеральной службы судебных приставов (УФССП), два сотрудника Крымской таможни и руководитель управления Федеральной налоговой службы (УФНС).

1 июля 2015 года следователи управления ФСБ России по Крыму и Севастополю возбудили уголовное дело в отношении директора Ялтинского торгового порта Дмитрия Петрова по подозрению в злоупотреблении служебными полномочиями.

30 июня начальнику УФНС Крыма Николаю Кочанову было предъявлено обвинение в даче сотрудникам ФСБ крупной взятки. Позже Кочанов был помещен под домашний арест.

29 июня сотрудники ФСБ задержали министра промышленной политики Крыма Андрея Скрынника. Он подозревается в пособничестве группе мошенников при хищении государственного имущества, причинившем ущерб на сумму свыше 48 миллионов рублей. Речь идет о незаконной перерегистрации Бахчисарайского районного потребительского общества в частную собственность.

26 мая по факту махинаций с трудовой документацией дело о мошенничестве завели на бывшего руководителя Крымской железной дороги Андрея Каракулькина.

10 апреля сотрудники управления ФСБ по Крыму задержали при получении взятки начальника отдела таможенного поста Джанкой на границе с Украиной Имиля Гафарова.
Неужели вам еще мало?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Когда услышат глас народа?

Post by AverageJoe »

alex67 wrote: и фото бывает смонтированное в Рейтерс, и письма бывают поддельные в Нью-Йорк Таймс, это все установленные и широко известные факты. Всякое в жизни бывает, а во время информационной войны особенно
Конечно, всё бывает, теоретически. Но обе превидённые организации уважаемые и частные, и не зависят от милости и подачек от властей, и существуют многие десятилетия, и очень дорожат своей репутацией, так как потеряв её они потеряют самое главное для них как частных компаний - доход. В целом, это очень хорошие организации. Кроме того, у них не мало также хороших и уважаемых конкурентов - Wall Street Journal, Bloomberg, Washington Post, и множество блогов и сайтов которые в наше время часто важнее газет. Лично я получаю большое удовольствие от многообразия и выбора в том что касается источников информации в этой стране. А идеальная система, где всё всегда работает без ошибок, только на Кубе и в Северной Корее.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Когда услышат глас народа?

Post by VladG2 »

AverageJoe wrote:
alex67 wrote: и фото бывает смонтированное в Рейтерс, и письма бывают поддельные в Нью-Йорк Таймс, это все установленные и широко известные факты. Всякое в жизни бывает, а во время информационной войны особенно
Конечно, всё бывает, теоретически. Но обе превидённые организации уважаемые и частные, и не зависят от милости и подачек от властей, и существуют многие десятилетия, и очень дорожат своей репутацией, так как потеряв её они потеряют самое главное для них как частных компаний - доход. В целом, это очень хорошие организации. Кроме того, у них не мало также хороших и уважаемых конкурентов - Wall Street Journal, Bloomberg, Washington Post, и множество блогов и сайтов которые в наше время часто важнее газет. Лично я получаю большое удовольствие от многообразия и выбора в том что касается источников информации в этой стране. А идеальная система, где всё всегда работает без ошибок, только на Кубе и в Северной Корее.
Кстати в России с газетами, на так печально как с ТВ. Коммерсант, Ведомости можно читать. Независька тоже не совсем пропащая. МК хоть и с бульварной репутацией, вполне нормальное издание. Наверно в целом ТВ не рассчитано на думающую аудиторию.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Когда услышат глас народа?

Post by alex67 »

AverageJoe wrote:Конечно, всё бывает, теоретически. Но обе превидённые организации уважаемые и частные, и не зависят от милости и подачек от властей, и существуют многие десятилетия, и очень дорожат своей репутацией, так как потеряв её они потеряют самое главное для них как частных компаний - доход. В целом, это очень хорошие организации. Кроме того, у них не мало также хороших и уважаемых конкурентов - Wall Street Journal, Bloomberg, Washington Post, и множество блогов и сайтов которые в наше время часто важнее газет. Лично я получаю большое удовольствие от многообразия и выбора в том что касается источников информации в этой стране. А идеальная система, где всё всегда работает без ошибок, только на Кубе и в Северной Корее.
Все бывает не только теоретически, но и практически.

Вы читаете по-корейски и "по-кубински" и имеете собственное мнение относительно тамошних газет? Или это вам "уважаемые издания" любезно сообщили, и вам этого уже достаточно, поскольку это "очень хорошие организации" и никогда-никогда-никогда не врут? А как насчет Южной Кореи, там бывают ошибки или нет, раз уж Корею упомянули всуе?

"Выбор источников информации" сам по себе не является большим достижением, "источников информации" и в СССР было навалом, только выбирай - Правда, Труд, Известия. Точно так же не является большим достижением и существование в течение "многих десятилетий" - те же Правда и Известия прекрасненько существуют вторую сотню лет. Главное - не "выбор источников", бубнящих одно и то же, а выбор из множества точек зрения, даже если это один источник. Не обязательно слушать Радио Свобода или Эхо Москвы, включите Первый канал да посмотрите передачи Владимира Соловьева, вот там и выбирайте. Хотите - точку зрения американскую, хотите - европейскую, хотите - киевскую, хотите - кремлевскую, а хотите - оппозиционную, там все они представлены и свободно высказываются. И такие политические ток-шоу с полным комплектом противоположных точек зрения представлены на всех национальных каналах - Толстой, Фадеев и другие. Много вы увидите в ваших замечательных "уважаемых изданиях" статей, где сказано, что отсоединение Крыма от Украины и присоединение к России - вовсе не аннексия, поскольку выражает свободное волеизъявление жителей Крыма и произведено с полным соблюдением Устава ООН и всех остальных норм и принципов международного права? Я не имею привычки каждый день за утренним кофе просматривать эти ваши "уважаемые издания", но если вы их так сильно уважаете, то, может, приведете ссылочку на такую статью?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Return to “Политика”