Качество образования в США по Computer Science

[Noskov Sergey]

Komissar

Статистика Сергуньки была не для профессуры. А так, Тафтс/Химии почти наверняка 9-ти месячная зарплата. В среднем по "палате" Chronicles дает около 150 К на 9 месяцев
https://data.chronicle.com/168148/Tufts ... -salaries/
Про "левые" гранты не знаю, но NIH вполне понятно дает формулу как рассчитать приработок. "Скромно" зависит от личных предпочтений. Да и на пенсии никто из коллег вроде не бедствует

[Sergunka]

Sergunka

Забавно Вы цифры скомпилировали. Для Беркли взяли зарплату comp. sci., а для Carnegie Mellon среднюю для всех. Сравнивайте тогда уж среднюю по палате...Упс, Беркли - 81 К, CMU - 95 K. А если только бакалавр в Comp Sci то у CMU 128 K, а у Беркли как у Вас.

Убрал КМ так как там выборка на базе 7 профайлов

Bachelor of Science (BS / BSc), Computer Science (CS)
7 profiles
$128,379

Очевидная лажа.

[Clothilda]

Да там и для MIT - средняя температура по больнице... и, конечно, эт совершенно случайно так получилось.

Вообще если по-хорошему сравнивать одни и те же данные - получается довольно неплохое соответствие зарплат рейтингу CS программы... Ну, эт вообще - если таки полагать, что пара десятков (или сотен) self-reported зарплат - это валидная статистика...

Даже если измерять среднюю температуре по больнице, то все равно apples and oranges.
Надо есче вообше-то учитывать процент которые решили идти в аспирантуру, работать в академии, что снижает зарплаты.
На Quora постоянно жалуются, что после Берклиевских низких оценок и неспособности получить рекомендации от профессоров, трудно поступить в аспирантуру. Ну и стоимость жизни и зарплат за ту же работу выше в Калифорнии, где большинство выпускников остается.

[Sergunka]

На Quora постоянно жалуются, что после Берклиевских низких оценок и неспособности получить рекомендации от профессоров, трудно поступить в аспирантуру.

Руки прочь от Бобруйска!



Бобруйск это колыбель жалоб и протестов разных видов. На самом деле если учиться, а не шлятся по очередному митингу защиты Африки, то и аспирантуру поступить будет значительно легче, чем напсать очередной опус на редит или на квору для старперов.

[-helloworld-]

Сергунька и так, и эдак пытается донести в народ мысль, как же крут его сынуля.

Соглашусь. Беркли андерград относительно паршивое место, азиатский треш и угар.
Град и выше - очень приличное.

Ну и кто-то, донесите до него, что компутен сцаенс читают по 2-3 книгам во всех вузах этой страны, хоть в мичигане, охайо стейт, в беркли и т.д.
И читают не лауреаты нобелевки (им на тичинг положить), а аджанкты, лекчуреры и ТА.

[Sergunka]

Сергунька и так, и эдак пытается донести в народ мысль, как же крут его сынуля.

Соглашусь. Беркли андерград относительно паршивое место, азиатский треш и угар.
Град и выше - очень приличное.

Ну и кто-то, донесите до него, что компутен сцаенс читают по 2-3 книгам во всех вузах этой страны, хоть в мичигане, охайо стейт, в беркли и т.д.
И читают не лауреаты нобелевки (им на тичинг положить), а аджанкты, лекчуреры и ТА.

Уха-ха! Вы уже учились в Беркли?! Подскажите годы?

[Sergunka]

Подведем некий промежуточный итог.

Беркли - до неприличия дешев.
Студенты CS главный работадатель: Гугл и Амазон, зарплата самая высокая среди обнаруженных ВУЗов. Больше всего выпускников лаурятов премии Тьюринга. Ну, понятно, кроет всех как рассадник либеральных ценностей и прочих социалистичеких бредней, что можно смело поставить в минус, но есть и те кто и на это поведется

[Komissar]

Подведем некий промежуточный итог.

Беркли - до неприличия дешев.
Студенты CS главный работадатель: Гугл и Амазон, зарплата самая высокая среди обнаруженных ВУЗов. Больше всего выпускников лаурятов премии Тьюринга. Ну, понятно, кроет всех как рассадник либеральных ценностей и прочих социалистичеких бредней, что можно смело поставить в минус, но есть и те кто и на это поведется

добавим, что гуглы и амазоны охотятся за выпускниками CS из Беркли инжиниринг скул: EECS. "Либерал артс" CS студенты мало кого привлекают: и в теории не сильны, и на практике ничего не умеют.

[Sergunka]

Подведем некий промежуточный итог.

Беркли - до неприличия дешев.
Студенты CS главный работадатель: Гугл и Амазон, зарплата самая высокая среди обнаруженных ВУЗов. Больше всего выпускников лаурятов премии Тьюринга. Ну, понятно, кроет всех как рассадник либеральных ценностей и прочих социалистичеких бредней, что можно смело поставить в минус, но есть и те кто и на это поведется

добавим, что гуглы и амазоны охотятся за выпускниками CS из Беркли инжиниринг скул: EECS. "Либерал артс" CS студенты мало кого привлекают: и в теории не сильны, и на практике ничего не умеют.

Да вот только подтвердить статистикой не получается Хотя мне понятно Ваша безответная любовь к ЕЕ всеж запах канифоли хоть какие-то знакомые сопереживания

[Komissar]

Да и на пенсии никто из коллег вроде не бедствует

Так вы, академики, и на пенсию не уходите. Точнее, вас не выпрешь. В лучшем раскладе, под 90 становитесь эмеритусами.

[Vakdy]

Подведем некий промежуточный итог.

Беркли - до неприличия дешев.
Студенты CS главный работадатель: Гугл и Амазон, зарплата самая высокая среди обнаруженных ВУЗов. Больше всего выпускников лаурятов премии Тьюринга. Ну, понятно, кроет всех как рассадник либеральных ценностей и прочих социалистичеких бредней, что можно смело поставить в минус, но есть и те кто и на это поведется

добавим, что гуглы и амазоны охотятся за выпускниками CS из Беркли инжиниринг скул: EECS. "Либерал артс" CS студенты мало кого привлекают: и в теории не сильны, и на практике ничего не умеют.

Вы не правы. CS курсы на EECS и "Либерал артс" абсолютно одинаковы, читаются одними и теми же людьми и часто студенты сидят вместе. Если вы хотите больше фокусироватся на hardware то идете в EECS ну а если на теории програмирования, алгоритмах, ИИ и т.д. то выбирайте "Либерал артс". У меня на работе через дорогу Facebook, так что приходится пересекатся с людьми оттуда. Так вот (хотя конечно это не репрезентативно), я знаю 5-ых которые закончили "Либерал артс" и только одного из EECS.

[Komissar]

Подведем некий промежуточный итог.

Беркли - до неприличия дешев.
Студенты CS главный работадатель: Гугл и Амазон, зарплата самая высокая среди обнаруженных ВУЗов. Больше всего выпускников лаурятов премии Тьюринга. Ну, понятно, кроет всех как рассадник либеральных ценностей и прочих социалистичеких бредней, что можно смело поставить в минус, но есть и те кто и на это поведется

добавим, что гуглы и амазоны охотятся за выпускниками CS из Беркли инжиниринг скул: EECS. "Либерал артс" CS студенты мало кого привлекают: и в теории не сильны, и на практике ничего не умеют.

Вы не правы. CS курсы на EECS и "Либерал артс" абсолютно одинаковы, читаются одними и теми же людьми и часто студенты сидят вместе. Если вы хотите больше фокусироватся на hardware то идете в EECS ну а если на теории програмирования, алгоритмах, ИИ и т.д. то выбирайте "Либерал артс". У меня на работе через дорогу Facebook, так что приходится пересекатся с людьми оттуда. Так вот (хотя конечно это не репрезентативно), я знаю 5-ых которые закончили "Либерал артс" и только одного из EECS.

Вы сами в Берклях преподаете или по-наслышке? Совершенно разные курсы и калибры. "Либерал артс" компсай - нежные гуманитарные девочки, разбавленные "борцунами". В EECS - реальные инженеры, реальные компсай преподы. Просто статистика: в "либерал артс' их тысячи, в EECS -ибо очень трудно попасть - максимум сотни. У нас тут почти у всех "фейсбук через дорогу", но вы-то к ФБ имеете отношение свиньи к апельсинам.

[Vakdy]

Нет не преподаю, но dean CS в Беркли мой знакомый
Специально для вас:
"Bachelor of Arts (BA) in Computer Science
This CS major is for students enrolled in the College of Letters & Science (L&S). Berkeley emphasizes the science of computer science, which means much more than just computer programming. It includes the theory of computation, the design and analysis of algorithms, the architecture and logic design of computers, programming languages, compilers, operating systems, scientific computation, computer graphics, databases, artificial intelligence, and natural language processing. Our goal is to prepare students both for a possible research career and long-term technical leadership in industry. We must therefore look beyond today's technology and give students the primary ideas and the learning skills that will prepare them to teach themselves about tomorrow's technology."

"There is no difference in the CS course content between the BS and BA programs. The difference is in what else you take: mainly engineering, or mainly humanities and social sciences. In particular, an interest in hardware suggests the EECS route; an interest in double majoring (for example, in math or cognitive science) suggests the L&S route"

Кстати в Файсбуке большинство ИИ специалистов из Либери Арт CS Berkley. В EECS трудно поступить, я лично считаю что это потому что в конце студент выходит с BS a не с BA.

[Vakdy]

Подведем некий промежуточный итог.

Беркли - до неприличия дешев.
Студенты CS главный работадатель: Гугл и Амазон, зарплата самая высокая среди обнаруженных ВУЗов. Больше всего выпускников лаурятов премии Тьюринга. Ну, понятно, кроет всех как рассадник либеральных ценностей и прочих социалистичеких бредней, что можно смело поставить в минус, но есть и те кто и на это поведется

добавим, что гуглы и амазоны охотятся за выпускниками CS из Беркли инжиниринг скул: EECS. "Либерал артс" CS студенты мало кого привлекают: и в теории не сильны, и на практике ничего не умеют.

Вы не правы. CS курсы на EECS и "Либерал артс" абсолютно одинаковы, читаются одними и теми же людьми и часто студенты сидят вместе. Если вы хотите больше фокусироватся на hardware то идете в EECS ну а если на теории програмирования, алгоритмах, ИИ и т.д. то выбирайте "Либерал артс". У меня на работе через дорогу Facebook, так что приходится пересекатся с людьми оттуда. Так вот (хотя конечно это не репрезентативно), я знаю 5-ых которые закончили "Либерал артс" и только одного из EECS.

Вы сами в Берклях преподаете или по-наслышке? Совершенно разные курсы и калибры. "Либерал артс" компсай - нежные гуманитарные девочки, разбавленные "борцунами". В EECS - реальные инженеры, реальные компсай преподы. Просто статистика: в "либерал артс' их тысячи, в EECS -ибо очень трудно попасть - максимум сотни. У нас тут почти у всех "фейсбук через дорогу", но вы-то к ФБ имеете отношение свиньи к апельсинам.

Комиссар вы тоже возле Hacker way работаете в Менло парке, если да, то можно пересечся и посидеть в кафешке

[voyager3]

"Тату, а що краще, кулемет чи танк?" (с) Какова цель исследования?

[Komissar]

Нет не преподаю, но dean CS в Беркли мой знакомый
Специально для вас:
"Bachelor of Arts (BA) in Computer Science
This CS major is for students enrolled in the College of Letters & Science (L&S). Berkeley emphasizes the science of computer science, which means much more than just computer programming. It includes the theory of computation, the design and analysis of algorithms, the architecture and logic design of computers, programming languages, compilers, operating systems, scientific computation, computer graphics, databases, artificial intelligence, and natural language processing. Our goal is to prepare students both for a possible research career and long-term technical leadership in industry. We must therefore look beyond today's technology and give students the primary ideas and the learning skills that will prepare them to teach themselves about tomorrow's technology."

"There is no difference in the CS course content between the BS and BA programs. The difference is in what else you take: mainly engineering, or mainly humanities and social sciences. In particular, an interest in hardware suggests the EECS route; an interest in double majoring (for example, in math or cognitive science) suggests the L&S route"

и из этой бредятины Вы лично делаете вывод, что в EECS и L&SCS программы одинаковы или хоть сколько-нибудь competitive? Sergunka проплатил?

[Komissar]

"Тату, а що краще, кулемет чи танк?" (с) Какова цель исследования?

моя сынку егоннаго ссынку порвет на части (с)

[RrM]

Очевидная лажа.

Очевидная лажа - это заявленный "разрыв с Калифорнией". На базе цифири, показывающей совершенно разную статистику для разных университетов. Уж казалось бы, на одном и том же сайте Payscale - можно было выбрать какую-нить одну метрику, и по ней старвивать? Но не-ет, красивше получилось, если налепить сбороной солянки и преподнести как валидное сравнение. А для некоторых злых конкурентов - и ваще поискать под фонарем в дебрях интернета (как будто про них на Payscale и найти-то ниче нельзя).

Ну разумеется, если для конкурентов - поусреднять программеров с философами, то для них все будет выглядеть сааафсем ужастно.

А вот если таки взять одни и те же данные (и нет, не старайтесь, у Карнеги там отметилось народу больше, чем у Беркли) - то картинка получается немножко другая...

107K - Berkeley
113K - Standford
107K - Carnegie Mellon
91K- UC San Diego
88K- UC Santa Barbara
107K - MIT
97K- UCLA
100K - Harvard

P.S. Я вообще-то совсем не считаю, что несколько К разницы в зарплате (тем более - на небольшой выборке self-reported цифири) говорят о какой-то разнице в "качестве образования". Просто не люблю, когда врут. Тем более - настойчиво "подводят итоги" после того как на вранье уже поймали.

[Vakdy]

Нет не преподаю, но dean CS в Беркли мой знакомый
Специально для вас:
"Bachelor of Arts (BA) in Computer Science
This CS major is for students enrolled in the College of Letters & Science (L&S). Berkeley emphasizes the science of computer science, which means much more than just computer programming. It includes the theory of computation, the design and analysis of algorithms, the architecture and logic design of computers, programming languages, compilers, operating systems, scientific computation, computer graphics, databases, artificial intelligence, and natural language processing. Our goal is to prepare students both for a possible research career and long-term technical leadership in industry. We must therefore look beyond today's technology and give students the primary ideas and the learning skills that will prepare them to teach themselves about tomorrow's technology."

"There is no difference in the CS course content between the BS and BA programs. The difference is in what else you take: mainly engineering, or mainly humanities and social sciences. In particular, an interest in hardware suggests the EECS route; an interest in double majoring (for example, in math or cognitive science) suggests the L&S route"

и из этой бредятины Вы лично делаете вывод, что в EECS и L&SCS программы одинаковы или хоть сколько-нибудь competitive? Sergunka проплатил?

Комисар, что за агрессия Это цитаты с официального сайта университета. А насчет того что нет разницы в CS курсах мне несколько человек закончивших универ подвердили. Да что там далеко ходить, спросите своего сына уж он то должен знать.

[Sergunka]

А вот если таки взять одни и те же данные (и нет, не старайтесь, у Карнеги там отметилось народу больше, чем у Беркли) - то картинка получается немножко другая...

107K - Berkeley
107K - Carnegie Mellon

Спасибо за упорядочные данные, я накидал ссылок собственно для затравки как говорится, чтоб дискуссию поддержать

К слову сказать в Карнеги профайлов
Software Engineer
263 profiles
$107,3

А в Беркли
Software Engineer
370 profiles
$106,711

В Беркли даже цифра ниже

[Vakdy]

A какой майджор у вашего сына Sergunka?

[Clothilda]

Комисар, что за агрессия Это цитаты с официального сайта университета. А насчет того что нет разницы в CS курсах мне несколько человек закончивших универ подвердили. Да что там далеко ходить, спросите своего сына уж он то должен знать.

Считается, что уровень студентов EECS выше. К трудоустройству, однако, прямого отношения не имеет.

[Sergunka]

A какой майджор у вашего сына Sergunka?

CS понято в L&S. На самом деле он брал в прошлом году класс вместе с ЕЕ там народ отровенно слабый им в конце класса выравнивают оценки так как ЕЕ материал не тянут, что в классах по CS в L&S не происходит там реально Сталинград.

[Vakdy]

A какой майджор у вашего сына Sergunka?

CS понято в L&S. На самом деле он брал в прошлом году класс вместе с ЕЕ там народ отровенно слабый им в конце класса выравнивают оценки так как ЕЕ материал не тянут, что в классах по CS в L&S не происходит там реально Сталинград.

Примерно тоже мне сказал мой знакомый, что EE слишком загруженны очень тяжелыми классами помимо CS и не слишком фокусируются на CS классах. Надо у сына комисара спросить, так сказать из первых рук услышать если это так на самом деле.

[Sergunka]

A какой майджор у вашего сына Sergunka?

CS понято в L&S. На самом деле он брал в прошлом году класс вместе с ЕЕ там народ отровенно слабый им в конце класса выравнивают оценки так как ЕЕ материал не тянут, что в классах по CS в L&S не происходит там реально Сталинград.

Примерно тоже мне сказал мой знакомый, что EE слишком загруженны очень тяжелыми классами помимо CS и не слишком фокусируются на CS классах. Надо у сына комисара спросить, так сказать из первых рук услышать если это так на самом деле.

Моя очень хорошая знакомая коллега по работе отучилась в Беркли на ЕЕ и потом получила МБА в Карнеги Мелон. Да ей категорически годы учебы в Беркли не нравятся приходилось ночевать в лабах очень временно-затратное обучение. Паяло как ни страно дало неожиданный эффект после учебы в Беркли через пару лет она сделала себе каникулы и полгода отучилась во Флоренции на дизайнера по ювелирным изделиям и сейчас время от времени мечтает продавать брошки своего дизайна на etsy.com. Про КМ у нее остались самые светлые воспоминания и рекомендации как отличной школы.