Качество образования в США по Computer Science

[Sergunka]

Вопрос непростой и очень злободневный. Так как исторически сложилось, что на ресурсе очень хорошо представленна советская инженерная школа и так же включая и постсоветское пространство, то хотелось бы прояснить этот вопрос в более тщательной форме.

За последние возможно десяток лет занимаясь со своими детьми я пытался найти различные критерии и понимание этой проблемы. Не скажу, что сделал большие успехи, но некоторые соображения явно появились.

На мой взгляд самый качественный критерий это премия Тьюринга здесь места разместились следующим образом

1 Stanford University
2 Massachusetts Institute of Technology
University of California, Berkeley
4 Harvard University
5 Princeton University
6 Carnegie Mellon University
7 New York University
8 California Institute of Technology
University of Cambridge
University of Michigan
University of Oxford United Kingdom
12 University of California, Los Angeles
13 Cornell University
University of Chicago
15 Columbia University
Duke University
Hebrew University Israel
University of Toronto Canada
Weizmann Institute of Science Israel
Yale University

По количеству выпускников получивших премию Тьюринга в первой пятерке уже несколько другой расклад - приятно удивил Гарвард

2 University of California, Berkeley United States 25 92.6 11 12 11 -9
4 Harvard University United States 14 51.9 9 5 4 -4
1 Stanford University United States 27 100.0 9 15 12 -9
5 Princeton University United States 13 48.1 8 4 2 -1
8 California Institute of Technology United States 6 22.2 6 2 0 -2
2 Massachusetts Institute of Technology United States 25 92.6 6 16 10 -7
6 Carnegie Mellon University United States 12 44.4 5 8 1 -2

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_T ... ffiliation

[mikeG]

Нужно учитывать, что там посчитана куча выпускников и заслуг в глубоком прошлом.
Barabara Liskov, John Hopcroft, Whitfield Diffie, Niklaus Wirth, Donald Knuth, Dennis Ritchie, Edward Feigenbaum, Martin Hellman, Marvin Minsky, Fred Brooks и прочие уважаемые люди были уважаемыми еще в советские времена.

К качеству образования сейчас, когда лекции китайским студентам читает китайский аспирант это, наверное, непосредственного отношения не имеет.

[Valeus]

Да уж, они легко на китайский все переходят, ибо по-английски новоприбывшим ТА-ям тяжело говорить (кто-то не очень давно жаловался на это). Не знаешь китайского - твоя проблема.

[Sergunka]

Нужно учитывать, что там посчитана куча выпускников и заслуг в глубоком прошлом.
Barabara Liskov, John Hopcroft, Whitfield Diffie, Niklaus Wirth, Donald Knuth, Dennis Ritchie, Edward Feigenbaum, Martin Hellman, Marvin Minsky, Fred Brooks и прочие уважаемые люди были уважаемыми еще в советские времена.

К качеству образования сейчас, когда лекции китайским студентам читает китайский аспирант это, наверное, непосредственного отношения не имеет.

Хороший поинт можно подсчитать за последние десять лет

https://en.wikipedia.org/wiki/Turing_Award

Собственно расклад особо не поменялся на арене все те же - Гарвард изрядно потеснили и дважды был замечен UCLA  Барбара Лисков к слову сказать получила премию аккурат 10 лет назад.

[Sergunka]

Вот к слову еще все нобелевские по универам.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N ... ffiliation

[Komissar]

"звездность" faculty к качеству образования имеет обратно-пропорциональное отношение. Чем звезднее профессор, тем меньше он занимается собственно преподаванием.

[mikeG]

Ну здесь вопрос - что считать качеством образования.
Если какой-нибудь adjunct prof Abshit Kumar 110% времени занимается преподаванием в Muhosransk Institute of Technology по книжке, написанной звездным профессором, то что это говорит о качестве образования?

[Sergunka]

"звездность" faculty к качеству образования имеет обратно-пропорциональное отношение. Чем звезднее профессор, тем меньше он занимается собственно преподаванием.

Для этого момента есть и другой критерий не где преподает лаурят, а какой ВУЗ он закончил. С точки зрения анализа этой ситуации впечатляет, что в CS это довольно таки устойчивая клика из пяти/шести ВУЗов.

[Valeus]

Это скорее говорит о том, что они "better connected".

[Komissar]

Ну здесь вопрос - что считать качеством образования.
Если какой-нибудь adjunct prof Abshit Kumar 110% времени занимается преподаванием в Muhosransk Institute of Technology по книжке, написанной звездным профессором, то что это говорит о качестве образования?

Не-звездность профессора в Мухосранске не обеспечивает качество преподавания автоматически. Лучшее качество преподавания будет в престижном (чтобы там были сильные студенты) небольшом универе, где факулти заточено на teaching, а не на грантовыбивалку почему-то именуемую research.

[Komissar]

Это скорее говорит о том, что они "better connected".

and better-marketed

[Valeus]

Ну здесь вопрос - что считать качеством образования.
Если какой-нибудь adjunct prof Abshit Kumar 110% времени занимается преподаванием в Muhosransk Institute of Technology по книжке, написанной звездным профессором, то что это говорит о качестве образования?

Не-звездность профессора в Мухосранске не обеспечивает качество преподавания автоматически. Лучшее качество преподавания будет в престижном (чтобы там были сильные студенты) небольшом универе, где факулти заточено на teaching, а не на грантовыбивалку почему-то именуемую research.

ЛАКи?

[Komissar]

Ну здесь вопрос - что считать качеством образования.
Если какой-нибудь adjunct prof Abshit Kumar 110% времени занимается преподаванием в Muhosransk Institute of Technology по книжке, написанной звездным профессором, то что это говорит о качестве образования?

Не-звездность профессора в Мухосранске не обеспечивает качество преподавания автоматически. Лучшее качество преподавания будет в престижном (чтобы там были сильные студенты) небольшом универе, где факулти заточено на teaching, а не на грантовыбивалку почему-то именуемую research.

ЛАКи?

да, в хороших ЛАКах хорошо поставлено обучение.

[OtecFedor]

На мой взгляд самый качественный критерий это премия Тьюринга здесь места разместились следующим образом

Самыи главныи критерии- размер класса.

[Think_Different]

Если речь не идет об академии, то самая полезная статистика это где и кем работают выпускники, и сколько зарабатывают (в зависимости от опыта).

[Sergunka]

Если речь не идет об академии, то самая полезная статистика это где и кем работают выпускники, и сколько зарабатывают (в зависимости от опыта).

Это к слову хороший поинт надо посмотреть по линкидину. Они вроде как дают статистику по работам и оплате.

[Clothilda]

"звездность" faculty к качеству образования имеет обратно-пропорциональное отношение. Чем звезднее профессор, тем меньше он занимается собственно преподаванием.

Для этого момента есть и другой критерий не где преподает лаурят, а какой ВУЗ он закончил. С точки зрения анализа этой ситуации впечатляет, что в CS это довольно таки устойчивая клика из пяти/шести ВУЗов.

Двухступенчатый анализ - где у него был андерград и где он был в аспирантуре. Звездность аспирантуры коррелирует с будушим успехом в академии. С андерградом - сложнее.

[Sergunka]

107K - Berkeley
https://www.payscale.com/research/US/Sc ... ley/Salary

106K Standford
https://www.payscale.com/research/US/Sc ... /by_Degree

91K US San Diego
https://www.payscale.com/research/US/Sc ... SD)/Salary

88K US Santa Barbara
https://www.payscale.com/research/US/Sc ... SB)/Salary

88K MIT
http://web.mit.edu/facts/alum.html

84K UCLA
https://www.payscale.com/research/US/Sc ... /by_Degree

78K Harvard
https://www.payscale.com/research/US/Sc ... y#by_Skill

Ого! Даже не ожидал такого разрыва с Калифорнией

P.S. Убрал Карнеги Мелон так как выборка не репрезентативная

[Komissar]

Сергунька и так, и эдак пытается донести в народ мысль, как же крут его сынуля.

[Sergunka]

Сергунька и так, и эдак пытается донести в народ мысль, как же крут его сынуля.

"При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом." (с)

[Komissar]

Сергунька и так, и эдак пытается донести в народ мысль, как же крут его сынуля.

"При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом." (с)

А его даже в Корнель не взяли!

[Noskov Sergey]

Sergunka

Забавно Вы цифры скомпилировали. Для Беркли взяли зарплату comp. sci., а для Carnegie Mellon среднюю для всех. Сравнивайте тогда уж среднюю по палате...Упс, Беркли - 81 К, CMU - 95 K. А если только бакалавр в Comp Sci то у CMU 128 K, а у Беркли как у Вас.

[RrM]

..

[RrM]

Да там и для MIT - средняя температура по больнице... и, конечно, эт совершенно случайно так получилось.

Вообще если по-хорошему сравнивать одни и те же данные - получается довольно неплохое соответствие зарплат рейтингу CS программы... Ну, эт вообще - если таки полагать, что пара десятков (или сотен) self-reported зарплат - это валидная статистика...

[Komissar]

Sergunka

Забавно Вы цифры скомпилировали. Для Беркли взяли зарплату comp. sci., а для Carnegie Mellon среднюю для всех. Сравнивайте тогда уж среднюю по палате...Упс, Беркли - 81 К, CMU - 95 K. А если только бакалавр в Comp Sci то у CMU 128 K, а у Беркли как у Вас.

Знаю, что full professor of chemistry после 20 лет стажа (начиная с assistant prof) в Tufts получает 120К. Если не загребать деньгу в консалтинге или с левых грантов, то скромная жизнь.