CLIPPER жив?

DP · Post by DP » 22 Mar 1999 22:45

Eto ya ne sovsem pravilno Strausinoe imya napisal... [img:d39accec48]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:d39accec48]

------------------
DP

http://members.tripod.com/DeeePeee/H1B/ ... ation.html

[Сообщение редактировано - DP (22-03-99).]

Ali_Sher · Post by **Ali_Sher** » 22 Mar 1999 22:53

Ах, совсем забыл что его так звали.
Спасибо за сайт, посмотрел, почитал, ...NOT YET PUBLISHED!!!:-)))

Kuzya · Post by **Kuzya** » 22 Mar 1999 23:12

Али, а ты глянь на Озоне, вроде я там уже новое издание видела и переведенное. Да и вобще там переводов много.
www.o3.ru

DP · Post by DP » 22 Mar 1999 23:15

Ali - chto "...NOT YET PUBLISHED..." ??? Mojet ti menya ne ponyal...

------------------
DP

http://members.tripod.com/DeeePeee/H1B/ ... ation.html

DP · Post by DP » 22 Mar 1999 23:22

Ali - na MCP kak minimum lejit SAMSovaya knijka po VC++ 6 za 21 den'...

------------------
DP

http://members.tripod.com/DeeePeee/H1B/ ... ation.html

anspa · Post by **anspa** » 23 Mar 1999 02:53

..Удалять так все..

[Сообщение редактировано - anspa (20-04-99).]

Katya · Post by **Katya** » 23 Mar 1999 06:36

Я не знаю, может ли Crystal Report работать с Дельфи.
Надо уточнить. Но он делает именно то, что Вам нужно.
Не изобретайте велосипед - попробуйте может понравиться...

sergeyf · Post by **sergeyf** » 23 Mar 1999 18:41

Микус, Crystal - не вордпроцессор, а репорт-генератор. У него другие задачи.

И, вообще, Микус - что бы не делали американцы - все они по-Вашему делают тупо - Вы не находите, что Вы немного перебираете ?

The link you've asked : www.microsoft.com. Look for Word97. It's best in it's class.

amkrei · Post by **amkrei** » 23 Mar 1999 18:48

Я тоже не считаю, что все гениальные программисты остались в России. Я не знаю не одного продукта созданного в России и известного во всем мире (Тетрис - исключение)

DP · Post by DP » 23 Mar 1999 20:33

Chto takoe tetris ???

------------------
DP

http://members.tripod.com/DeeePeee/H1B/ ... ation.html

Dedal · Post by **Dedal** » 23 Mar 1999 21:52

Катя:
Crystal Reports может работать с Дельфи. Вы мне скажите, готовые тексты можно в нем редактировать или нет???
А "мухой" означает, что на металлоломе типа P100/16 от нажатия кнопки до появления текста на экране должно пройти не более 2 секунд. При первой загрузке - 3 секунды [img:3f41b02dd1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3f41b02dd1]
Кто может посоветовать что-либо кроме Crystal Reports? Или дайте ссылку на приличный RTF-редактор.
---

anspa · Post by **anspa** » 24 Mar 1999 08:56

..Удалять так все..

[Сообщение редактировано - anspa (20-04-99).]

Dimon · Post by **Dimon** » 24 Mar 1999 11:15

DP забыл добавить смайлик - [img:e0c2800717]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e0c2800717]
По-моему для Бориса будет работенка - на Java Тетрис написать - чтобы и дети и внуки помнили !

Для тех кто забыл [img:e0c2800717]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e0c2800717] :

|
|
|___
_
|_| |_
|___|

Dimon · Post by **Dimon** » 24 Mar 1999 11:18

Немного помялось [img:a50f806d9f]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:a50f806d9f]. Sorry.

Dedal · Post by **Dedal** » 24 Mar 1999 13:42

to sergeyf:
> Микус, Crystal - не вордпроцессор, а репорт-генератор. У него другие задачи.

Интересно знать, какие же это задачи у репорт-генератора? Ну понятно, разбить/собрать, колонки/строки. Но откуда генератор отчетов знает, на чем я собираюсь печатать будущий отчет? Он не может заранее знать размеров страницы и других ее параметров. А если я поля хочу выставить? То есть текст не должен иметь фиксированных границ, а должен "плавать" в зависимости от выбранной страницы и принтера. А отсюда уже и до редактирования недалеко. Мало ли, цифирка в отчете мне не понравилась.
Плюс корректная разбивка по страницам, колонтитулы, заголовки таблиц... Да мало ли.
Да нет, вы все меня неправильно поняли. Я не издеваюсь, а совета прошу. Что делать, чтобы редактировать отчеты? Или CR умеет экспортировать текст в Word? А если у меня нет ворда, значит я не имею права отчет редактировать?

> И, вообще, Микус - что бы не делали американцы - все они по-Вашему делают тупо - Вы не находите, что Вы немного перебираете ?

О, какой подчеркнуто холодный тон. а _Вы_ не находите, что Вы приписываете мне мысли и суждения, которые я не высказывал? Покорнейше прошу Вас процитировать, где я написал, что "все они делают тупо"? Что за совковая привычка искать подтекст там, где его нет?
---

amkrei · Post by **amkrei** » 24 Mar 1999 14:24

Насчет RAR-а я не согласен, все пользуются WinZip-ами.

Nataly · Post by **Nataly** » 24 Mar 1999 15:11

A takzhe zip ili gzip dlia Unix. A pro RAR voobshe za predelami bivshego USSR malo kto chto slishal, hotia arhivator vrode bi nichego bil :-)

Nataly

DP · Post by DP » 24 Mar 1999 15:23

RAR - ne __bil__ a __est'__ [img:516354687d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:516354687d]

------------------
DP

http://members.tripod.com/DeeePeee/H1B/ ... ation.html

sergeyf · Post by **sergeyf** » 24 Mar 1999 18:05

Микус:
1.Давайте прямо, если Вы настаиваете, без холодного тона : блин - какого черта ? Подите на www.seagatesoftware.com и ознакомьтесь с матчастью. Репорт генератор генерирует репорты - по большей части на основании данных, взятых из database. Колонтитулы, отступы и прочая мишура для него не проблема, разумеется. Crystal предоставляет API, позволяющее запускать его из C, C++, Delphi, VB. Crystal предоставляет OLE control, позволяющий использовать OLE automation. Я не уверен насчет редактирования цифирек - но это не есть задача репорт-генератора. Его задача - презентация уже существующих данных.
P100/16RAM - это почти минимум, на котором работает только сама OS, не говоря уже о приложениях. Вы хотите летать - купите самолет. Чего Вы ждете от мотоколяски ?

Есть еще один вариант - напишите универсальный репорт генератор самостоятельно. Почему собственно нет ? Мне эта идея тоже казалась заманчивой какое-то время назад. Потом я передумал. Кстати - есть достаточно новый рынок, испытывающий недостаток подобных средств, где Вы можете несомненно прославиться. Linux.

2. Перечитайте автомобильную тему, если Вам не лень. Я не понимаю, как Вы вообще можете судить об американской жизни и об американском способе ведения бизнеса, не живя здесь.

Дополнение к п.1: используя Crystal, Вы создаете не отчеты, а шаблоны отчетов - потом ассоциируете поля в шаблоне с реальными источниками данных, например с полями таблицы из базы данных. Потом Вы говорите Crystal'у напечатать это дело на принтере, который он может выбрать, как и всякая Windows-программа (правда, удивительно ?). Crystal сливает данные с шаблоном - и вот Вам репорт.
И последнее - с репортом можно сделать почти все, кроме runtime-дизайна шаблона, используя Crystal API. Если хотите runtime-design - используйте OLE automation. Crystal это умеет (но Вам это надо?). Удачи.

[Сообщение редактировано - sergeyf (24-03-99).]

[Сообщение редактировано - sergeyf (24-03-99).]

anspa · Post by **anspa** » 24 Mar 1999 19:32

..Удалять так все..

[Сообщение редактировано - anspa (20-04-99).]

DP · Post by DP » 24 Mar 1999 20:15

Nichego vot postepenno vse "nashi" pereedut v US i FAR budet gde bit' polzovannim [img:8d53e37105]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8d53e37105]

------------------
DP

http://members.tripod.com/DeeePeee/H1B/ ... ation.html

sergeyf · Post by **sergeyf** » 25 Mar 1999 15:44

Микус - да нет проблем [img:76ce43a681]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:76ce43a681]. А совет Вам дала Катя:
"Не изобретайте велосипед - попробуйте может понравиться"
Crystal делает именно то, что Вам надо. И при Ваших нескромных требованиях Вы дешевле не отойдете.

Корпорации (а они и есть главные потребители компьютеров) постоянно обновляются и Вы можете рассчитывать в среднем на что-то типа PII266(300,350)/32(64). P100/16 - это уже раритет.
А зачем Word ? Crystal полегче будет. Я прямо сейчас им занимаюсь - и при всей моей нелюбви к solution'ам - надо признать, что Crystal, во-первых стал стандартом де-факто и во-вторых - он весьма гибок. Микус - эпоха гонок за сэкономленным байтом кончилась. Диски и память дешевле грязи.

Dedal · Post by **Dedal** » 25 Mar 1999 21:54

sergeyf - мир, а? [img:e3624b3ec1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e3624b3ec1] А все-таки, никто так дельного совета и не дал. А сливать через OLE в Word - дело нехитрое. Что касается P100/16 - я не думаю, что в Штатах у всех PII/400/128.
---

Ali_Sher · Post by **Ali_Sher** » 01 Apr 1999 16:02

Купил книжку "Руководство Питера Нортона - Программирование на JAVA" в 2 томах с CD-ROMом.
Пишет он очень хорошо. Приемущества Java он показывает критикуя C++! Говорит что C++ морально устарел и его пик популярности пришелся на 80-е годы, а Ява (Java)язык программирования будущего и все те С-программисты пересядут на Java.
Приемуществами Java он назвывает:
- реальный язык ООП (а С++ гибрид ООП с процедурным)
- легко переносим на разные платформы (С++ переносится с трудом)
- отсутствие указателей (в С++ они имеются)
- убирает мусор за собой (С++ нет)
- из-за чистоплотности не наступает на свой мусор, из-за отсутствия токовой.
- ИНТЕРНЕТ без ума от Java!
итд. итп.

Скажите честно, а что вы думаете по этому поводу?

amkrei · Post by **amkrei** » 01 Apr 1999 17:42

А что ты от него ожидал? Что он напишет в книжке, которую хочет продать и свой же Симантек Вижуал Кафе, что язык дрянь, что работает медленно, что не совместим по классам, что плохо переносим на уровне OS и файловых систем?
Сейчас меня начнут топтать ногами(лиш бы не плевали на седины) - чем был хорош С - это был компактный язык из 20 слов на котором можно было писать очень быстрые вещи, коеми являются UNIX-ы и т.д. А когда перед словом класс появляется 4 модификатора - это уже слишком. Где такие прелестные языки как PL-1, ADA? PL-1 был действительно мощным языком - где он, а Фортран все еще живет, бедняга, никак не загнется. И где продукты написанные на Джаве - прошло 3 года - их нет. То что я видел - не выдерживает критики. Потому что если конфетку завернуть в одну оберточку, потом еще в одну, потом добавить еще чего-нибудь и снова завернуть, а потом послать по сети - то пройдет куча времени - ООП заставляет мыслить программиста такими категориями - с теоретической точки зрения это правильно, но как говорили на производстве молодым специалистам - забудьте чему вас учили в институте. Вот поэтому С++ такой гибрид. Все знают, что бывает когда какую либо идею доводят до абсурда - я имею в виду ООП.
А Нортон сделал очередное Дельфи + приделал к Джаве компилятор - молодец.
Но пойдет ли рынок за ним - я не уверен. Насчет мусора - это проблема NT, мне под Digital Unix и под Sun Solaris было глубоко наплевать собирается там мусор или нет. Я знал свопинг работает, когда процесс умрет память сама собой освободится - это проблема OS а не программиста.
О недостатках
- о переносимости - потоки на SUN и на NT работают по разному, различное повидение системы ввода-вывода.
- даже в аплетах код ведет себя по разному - из-за различной реализации Виртуальных Машинин.
- интернет - посмотри сколько грузится сайт и небольшими аплетами.
А так все правильно. Я тоже с свободное время балуюсь Джавой - вдруг понадобится. Прошел я путь от FORTRAN-2,4,77; PL-1; ADA; PASCAL; C; C++; DELPHI; что там следующее на горизонте Java?

[Сообщение редактировано - amkrei (01-04-99).]