Опять о газе

Мнения, новости, комментарии
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

RZ_1 wrote:быть промониторенной на предмет соотвтетствия стандартам ЕС


Соответствовать стандартам ЕС - это на каждый ничтожный чих спрашивать разрешения у Брюсселя. И засунуть свои амбиции о независимости туда же, куда их уже засунули ново-евро-прибалты.
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

RZ_1 wrote:Видимо у "Газпрома". Т.е. Украина согласна покупать у "Газпрома" О кубометров по европейским ценам. Правильно?

Нет, не правильно. Покупает у Туркменистана, платит Газпрому за транспортировку.
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

siharry wrote:
testuser wrote:У Украины есть существенные рычаги давления на Газпром, т.к. Газпром экспортирует большиство газа через территорию Украины. Так что договорятся, никуда не денутся.


На Газпром? Вообще-то свидомым придется обьяснять и немцам и французам, что те сидят без газа потому как наследникам великих протоукров не пристало платить за товар рыночную цену.
Такого беспредела даже поляки себе не позволяют.

Посему на дороге в ЕС немцы с французами повесят табличку: "украинe вход воспрещен".


Придется объяснять и российским "сознательным".

А рычаги состоят не в отказе от поставке газа а в регулировании цен за транзит. Честное слово, как будто не понимаете ...
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

siharry wrote:Соответствовать стандартам ЕС - это на каждый ничтожный чих спрашивать разрешения у Брюсселя. И засунуть свои амбиции о независимости туда же, куда их уже засунули ново-евро-прибалты.

Так о чем и разговор! Это же воспаленный нерв "освидомленных"! Ковыряя там напильничком наши европейские партнеры смогут добиться от Украины любой наперед заданной позы или движения. Причем это будет сделано с улыбкой, добровольно и с подобострастным взглядом. Еще и лизнут куда-нить.. :fr:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

testuser wrote:Нет, не правильно. Покупает у Туркменистана, платит Газпрому за транспортировку.

Мне это напоминает продажу лунного грунта с условием "100% предоплата, САМОВЫВОЗ". Украина покупает в Турмении, а вопрос с тем как доставить еще не решила. Это плохо.. Наверное от Российского газа уже отказались, а туркменский еще не доставили. Думаете если в этот раз потанцевать на Майдане то вопрос решится сам собой как прошлой осенью? :roll:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

testuser wrote:А рычаги состоят не в отказе от поставке газа а в регулировании цен за транзит. Честное слово, как будто не понимаете ...


Не понимаю. :pain1:

Я, думаю, что точно знаю, что мировое сообщество сделает с руководством Египта, Панамы или Турции, которые попытаются решить свои свидомые проблемы, шантажируя мировым кризисом.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

testuser wrote:А рычаги состоят не в отказе от поставке газа а в регулировании цен за транзит. Честное слово, как будто не понимаете ...

А чем вы их собираетесь регулировать? :roll:
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

RZ_1 wrote:
testuser wrote:Нет, не правильно. Покупает у Туркменистана, платит Газпрому за транспортировку.

Мне это напоминает продажу лунного грунта с условием "100% предоплата, САМОВЫВОЗ". Украина покупает в Турмении, а вопрос с тем как доставить еще не решила. Это плохо.. Наверное от Российского газа уже отказались, а туркменский еще не доставили. Думаете если в этот раз потанцевать на Майдане то вопрос решится сам собой как прошлой осенью? :roll:


У Украины уже есть договор с Газпромом о поставках большинства этого газа, по-моему 40 млрд. куб. метров. Осталось договориться о 20 млрд, я думаю что как-нибудь договорятся.
А почему вы думаете Газпром не договорится с Украиной? Потому что там Ющенко у власти?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Не, братцы, что ни топик про Украину, а все одно и тоже. Пальцы веером, апломба и амбиций - море.
Как будто разговор идет о стране не уровня Гондураса, а уровня Франции, по крайней мере. И как будто на дворе все еще 1991 год.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

testuser wrote:А почему вы думаете Газпром не договорится с Украиной? Потому что там Ющенко у власти?

И я уверен что "Газпром" договорится с Украиной. И не будет больше реэкспорта российского газа по демпинговым ценам (потому что краденое). Будут нормальные рыночные отношения - как и обещал В.В.Путин.

По моему, даже когда Ющенко власть потеряет, все равно Газпром не будет снабжать Украину топливом по льготной цене.
Joseph
Уже с Приветом
Posts: 341
Joined: 08 May 2003 22:12
Location: Moscow>Kiev>>US>CA>US>AU>US

Post by Joseph »

Я вот только не могу взять в толк одно. Почему Россия отдала Украинский рынок сбыта Туркменистану? Ведь украина потребляет, если мне не изменет память, практически столько же газа, сколько Франция или Германия. При переходе на нормальные цены и прозрачные расчеты - это потеря огромного рынка сбыта на многие годы.
User avatar
Blake
Уже с Приветом
Posts: 1102
Joined: 16 Sep 2003 04:41
Location: Out Of Blue

Post by Blake »

siharry wrote:Не, братцы, что ни топик про Украину, а все одно и тоже. Пальцы веером, апломба и амбиций - море.
Как будто разговор идет о стране не уровня Гондураса, а уровня Франции, по крайней мере. И как будто на дворе все еще 1991 год.


Не братцы, что ни топик про Украину, а все одно и тоже. То нация мы несостоявшаяся, то язык не настоящий, то фашисты, то оранжевая чума.
Отчего ж вы такой нездоровый интерес проявляете к нам, к непутевым, братья :beer:
Joseph
Уже с Приветом
Posts: 341
Joined: 08 May 2003 22:12
Location: Moscow>Kiev>>US>CA>US>AU>US

Post by Joseph »

Завидуют. Серьезно. Утешают себя тем что европейский выбор возможно ошибочен и нам (россиянам) не больно и нужен. Нам и в самодержавии хорошо, тем более кормить стали лучше, к помоям прилагается плитка шоколада раз в месяц наторгованая на нефтедоллары.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Joseph wrote:Я вот только не могу взять в толк одно. Почему Россия отдала Украинский рынок сбыта Туркменистану? Ведь украина потребляет, если мне не изменет память, практически столько же газа, сколько Франция или Германия. При переходе на нормальные цены и прозрачные расчеты - это потеря огромного рынка сбыта на многие годы.


Если эфиопов кормить, то они потребляли бы еды, как Франция с Германией вместе взятые. Я думаю, ни у кого не возникает даже сомнений, почему мир не кормит эфиопов на халяву.

P.S. Про туркменов забудьте. Газпром будет забирать ВЕСЬ объем туркменского газа с 2007 года. Считать, что укрохомячок сможет конкурировать с российским волкодавом - даже не смешно.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Blake wrote:Не братцы, что ни топик про Украину, а все одно и тоже. То нация мы несостоявшаяся, то язык не настоящий, то фашисты, то оранжевая чума.
Отчего ж вы такой нездоровый интерес проявляете к нам, к непутевым, братья :beer:


Независимость меньше чесать на людях надо, вот интерес-то и поутихнет.
Будет, как к Уганде.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Joseph wrote:Завидуют. Серьезно. Утешают себя тем что европейский выбор возможно ошибочен и нам (россиянам) не больно и нужен.


Не то слово - завидуют. Кацапы рвут волосы у себя на голове, переживая что это не им первым в голову пришла такая замечательная идея - придумать вечный двигатель, философский камень, живую воду, ну или на худой конец - универсальный рецепт процветания для целой страны...

Все ведь как просто - надо было аборигенам, сожравшим Кука, произнести ключевую фразу - "европейский выбор" - и опа-на, чудо - папуасов тут же бы допустили в клуб золотого миллиарда, засыпали бы деньгами и технологиями...

Joseph wrote:Нам и в самодержавии хорошо, тем более кормить стали лучше, к помоям прилагается плитка шоколада раз в месяц наторгованая на нефтедоллары.


Все лучше, чем десятилетиями слоняться всей страной в поисках золота Полуботка... :mrgreen:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Хто-то там про рычаг трындел.

http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/555/50667/
В системе «Укртрансгазу» из-за отсутствия запасных частей и средств на ремонт остановлены около 40 газоперекачивающих агрегатов, что может обернуться снижением пропускной способности газотранспортной системы Украины уже ближайшей зимой. Налицо хроническое недофинансирование производственной деятельности НАК «Нафтогаз України», аналогичное тому, которое происходило в начале 2000-х годов нынешнего столетия. Сегодня производственные подразделения «Нафтогазу» выбирают тот «запас прочности», который создавался в 2002—2004 годах, но и он уже на исходе.


Отмороженный назло маме рычаг сам отвалится.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

siharry wrote:....Независимость меньше чесать на людях надо...
...Отмороженный назло маме рычаг сам отвалится.

siharry, Вы что - не любите Украину? Аура от вас черная какая-то.

Лучше объясните почему при фактически мировых ценах на нефть для Украины - бензин на Украине и в России в одну цену?
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Граждане, вы что? Какой нафих туркменский газ? Вы приведённую мною цитату вообще прочли кто-нибудь? Да газопровод через Узбекистан в принципе не способен прокачать такие объёмы газа, о которых речь идёт! Даже если кому-то придёт в голову безумная идея целиком переключить его на обслуживание самостийной.
А насчёт "Газпром экспортирует большинство газа через территорию Украины" - нате-ка вот, почитайте ещё про одного шибко гонористого транзитника:
Оставшийся без газа Квасьневский обрушился на Германию

BBC. 01:04:32

Президент Польши Александр Квасьневский обрушился с критикой на Германию за ее готовность подписать соглашение с Россией о прокладке газопровода по дну Балтийского моря в обход Польши. Квасьневский сказал, что Берлин принял решение без консультаций с Польшей или с другими странами ЕС. Варшава опасается, что новый газопровод позволит России пустить энергоресурсы в обход Польши, и оставить ее без нефти и газа по политическим мотивам. С момента вступления в ЕС в прошлом году Варшава активно пытается убедить другие европейские столицы проводить согласованную политику в отношении России. Квасьневский сожалеет, что Германия приняла свое решение проигнорировав Польшу и ЕС. Как и большинство европейских стран Польша полностью зависит от российских газа и нефти. Учитывая, что никогда с момента крушения коммунизма отношения между Москвой и Варшавой не были столь напряженными, многие в Польше боятся российской мести за польскую поддержку оранжевой революции на Украине. Квасьневский предпочел бы, чтоб газопровод проходил по суше через страны Балтии и Польшу, но, судя по всему, его жалобы уже не помогут.


Как любил говаривать наш ротный старшина, не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь. Это совсем надо ума не иметь, чтобы поверить, будто та самая Явропа оставит своих бюргеров без газа из-за амбиций "маленнькихх, но коорттых нароттов".
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

ESN wrote:Лучше объясните почему при фактически мировых ценах на нефть для Украины - бензин на Украине и в России в одну цену?


Мягко говоря - это утверждение не вполне соответствует действительности.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Domicianus wrote:
ESN wrote:Лучше объясните почему при фактически мировых ценах на нефть для Украины - бензин на Украине и в России в одну цену?


Мягко говоря - это утверждение не вполне соответствует действительности.


Ок. Не одинаковые, но разница незначительная.

В Киеве A-95 по цене 3,70 грн ( $ 0.75 )
В Москве A-95 по цене 16,8 руб/л ( $ 0.60 )

Это при ценах на нефть для Украины выросших в разы за пару лет и при практически неизменной себестоимости добычи в России.
User avatar
Blake
Уже с Приветом
Posts: 1102
Joined: 16 Sep 2003 04:41
Location: Out Of Blue

Post by Blake »

siharry wrote:
Blake wrote:Не братцы, что ни топик про Украину, а все одно и тоже. То нация мы несостоявшаяся, то язык не настоящий, то фашисты, то оранжевая чума.
Отчего ж вы такой нездоровый интерес проявляете к нам, к непутевым, братья :beer:


Независимость меньше чесать на людях надо, вот интерес-то и поутихнет.
Будет, как к Уганде.


Ну так на ваших людях никто ничего не чешет. Или у вас как в анекдоте "мужчина я вас боюсь" ? 8)
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

ESN wrote:
Domicianus wrote:
ESN wrote:Лучше объясните почему при фактически мировых ценах на нефть для Украины - бензин на Украине и в России в одну цену?


Мягко говоря - это утверждение не вполне соответствует действительности.


Ок. Не одинаковые, но разница незначительная.

В Киеве A-95 по цене 3,70 грн ( $ 0.75 )
В Москве A-95 по цене 16,8 руб/л ( $ 0.60 )

Это при ценах на нефть для Украины выросших в разы за пару лет и при практически неизменной себестоимости добычи в России.


Средняя розничная цена на бензин А-95 в Киеве с 1 по 5 сентября составила 4.07 грн/л (тынц). Что по нынешнему кросс-курсу около 22.80 руб./л. Непонятно, кстати, почему Вы думаете, что при росте мировых цен на нефть внутренние цены на неё не растут в России. Растут, и ещё как.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

siharry wrote:
На Газпром? Вообще-то свидомым придется обьяснять и немцам и французам, что те сидят без газа


Это Газпрому придется отвечать немцам и французам о причинах невыполнения контрактных обязательств. А возможно и платить неустойку, зависит от того как контракт составлен.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

RZ_1 wrote:Я подразумеваю что независимая, свободная, демократическая и европейская УкрАина вполне обойдется без унизительной "кормушки-поилки" в виде Россиийских товаров по сниженным ценам, ...
Скажите RZ_1, а зависимая, несвободная, недемократическая и азатская Украинская область Российской Федерации достойна получать российские товары по заниженным ценам?
Единственный практический вопрос: что делать дальше?

Return to “Политика”