Синема, синема...

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Синема, синема...

Post by MaxSt »

Toshka wrote:Ну да естественно, куда мне. Особенно когда оскара дают Дензелу Вашингтону за Training Day, а потом Halle Berry.


Белым тоже Оскаров дают, и что?

MaxSt
War does not determine who is right - only who is left.
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

OO8 wrote:
Toshka wrote:Проблема именно с черно-белыми отношениями. В основном когда он - черный, а она белая. Такого ни в одном фильме не видел.


Упомянутый Вами Will Smith имел черно-белые отношения в голивудском ширпотребе типа Men In Black, Bad Boys, I, Robot. Даже в Shark Tale. :roll: Повторюсь, это mainstream.


То, что было в Men in black - это не отношения, а только намек. Намеков много, не видел я фильмов с реальной любовью в таких случаях. Ладно, может быть они и есть, в очень ограниченном количестве. Но, в самой основной массе если есть черный герой или просто персонаж, которому положена пара, то она как правило будет черной или мулаткой, но не белой (за исключением, может быть редких случаев).
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

Т.е. тот факт, что Вы их не видели, говорит о том, что данная тема не представлена. Чудесная логика. Весли Снайпс из Лихорадки Джунглей частенко и безо всяких там намеков играет в меж-расовых парах(stable love affairs) типа US Marshals, по моему. Или та же Halle Berry, просто в Вашу логику ^ето не вписывается...К слову, изо всех просмотренных made by EU фильмов (last year only) лишь в одном была межрасовая пара , и та подозрительная какая-то, поскольку снята Вашими не-любимыми англичанами "Love actually".

black/white и правда майнстрим, пробралось везде, даже в сериалы. Причем, на мой взгляд, представлено в пропорции большей, чем то что я вижу в сильно разном NYC.
Last edited by Noskov Sergey on 08 Sep 2005 16:27, edited 1 time in total.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Вот еще - "Honey".
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

А вот, для любителей Steve Martin:

Bringing down the house(2003)
Last edited by vaduz on 08 Sep 2005 17:02, edited 2 times in total.
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Re: Синема, синема...

Post by Toshka »

MaxSt wrote:
Toshka wrote:Ну да естественно, куда мне. Особенно когда оскара дают Дензелу Вашингтону за Training Day, а потом Halle Berry.


Белым тоже Оскаров дают, и что?

MaxSt


Нет, я имел ввиду другое. Здесь оскар явно натянутый и незаслуженный. Данный только за цвет кожи. Вы видели фильм Training Day? И такие фильмы заслуживают оскара?? Хел Берри я вообще как актрису узнал только после Бонда. Да и не блещет она как-то. Ну уж точно не на оскар.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

Noskov Sergey wrote:Т.е. тот факт, что Вы их не видели, говорит о том, что данная тема не представлена. Чудесная логика. Весли Снайпс из Лихорадки Джунглей частенко и безо всяких там намеков играет в меж-расовых парах(stable love affairs) типа US Marshals, по моему. Или та же Halle Berry, просто в Вашу логику ^ето не вписывается...К слову, изо всех просмотренных made by EU фильмов (last year only) лишь в одном была межрасовая пара , и та подозрительная какая-то, поскольку снята Вашими не-любимыми англичанами "Love actually".

black/white и правда майнстрим, пробралось везде, даже в сериалы. Причем, на мой взгляд, представлено в пропорции большей, чем то что я вижу в сильно разном NYC.


Что ж, если black/white становится стримом, значит заметили упущение. Хотя опять же. Я не утверждаю, что таких фильмов нет. Их очень мало. Кстати, тенденция по включение в любой фильм хотя бы одного черного есть. Это не обязательно главные роли - это может быть эпизодическая роль водилы грузовика, но он обязательно есть.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

Тошка фильмы о которых я писал 10-15 летней давности, сейчас это уже даввно устояшаяся тема, которая особо и не удивляет. Вам нравится Ваша теория о замалчивании светлого имиджа черно/белых пар в америнанском кино, почему нет? Просто не выдавайте это за реальность всеобщую для всех и делов то.
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

vaduz wrote:А вот, для любителей Steve Martin:

Bringing down the house(2003)


Э-э нет, это не катит. :nono#: Это один из фильмов, где интрига завязана на том, что он - белый, а она - черная. Это не обыденная любовная история (она вообще не любовная). Это как раз комедия. Вот один из отзывов:

Tax attorney Peter Sanderson meets a woman online by the name of Charlene. He expects to meet a blonde haired, blue eyed attorney. What he gets is an African-American woman on the lam from prison.

Это фильм типа Guess Who.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

Noskov Sergey wrote:Тошка фильмы о которых я писал 10-15 летней давности, сейчас это уже даввно устояшаяся тема, которая особо и не удивляет. Вам нравится Ваша теория о замалчивании светлого имиджа черно/белых пар в америнанском кино, почему нет? Просто не выдавайте это за реальность всеобщую для всех и делов то.


Вы про Jungle Fever? Потому, что US Marshalls Save The Last Dance - это вполне новые фильмы (1998 и 2001).
Так вот описание к Jungle Fever:

A successful and married black man contemplates having an affair with a white girl from work. He's quite rightly worried that the racial difference would make an already taboo relationship even worse.

Здесь даже подчеркивается, что racial difference - это проблема. Покажите мне фильм, где черный с белой девушкой показываются как нормальная, обычная пара, без предрассудков.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Toshka wrote:Покажите мне фильм, где черный с белой девушкой показываются как нормальная, обычная пара, без предрассудков.


Я же вам показал.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

MaxSt wrote:
Toshka wrote:Покажите мне фильм, где черный с белой девушкой показываются как нормальная, обычная пара, без предрассудков.


Я же вам показал.

MaxSt.


И все-таки, с натяжкой.

http://www.imdb.com/title/tt0322589/
Interestingly enough, Ms. Alba's Hispanic roots are completely ignored, perhaps to escape any comparison to Jennifer Lopes as she repeatedly stumbles over the ethnic slang that predominates the dialog.

Она - испаник.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Синема, синема...

Post by vaduz »

Toshka wrote:
ESN wrote:
Toshka wrote:.. Почему в фильмах нет отношений между белыми и черными разных полов? ..

Неправда ваша.
Навскидку - "Телохранитель" .
ImageImage


Здесь другое. Я же писал, что когда она - мулатка, он - белый, такие случаи есть. Но нет отношений между белым мужчиной и черной женщиной или черным мужчиной и белой женщиной.


Интересно, а откуда тогда мулатки берутся?
Показ мулатов в фильме - вот вам и показ нормальных черно-белых отношений (их результата) без проблем. А делать нормальные черно-белые отношение главным предметом фильма - не очень плодотворная идея. Нормальные отношения в нормальной обстановке не могут быть предметом интереса для зрителей.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Toshka wrote:Она - испаник.


Она - white hispanic. Hispanic - не раса, white - раса.
Или сужаем требования до WASP?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Исследования по теме:

http://www.usc.edu/isd/archives/ethnics ... types.html
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Синема, синема...

Post by MaxSt »

Toshka wrote:Здесь оскар явно натянутый и незаслуженный.


Чисто субъективное суждение, мы не можете представлять его в качестве объективного факта.

Toshka wrote:Хел Берри я вообще как актрису узнал только после Бонда. Да и не блещет она как-то. Ну уж точно не на оскар.


А я к примеру Анжелину Джоли узнал только после Tomb Raider, где она совсем не блещет. А ведь Оскара имеет.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

Halle Berry дали оскар за Monster's Ball, а вовсе не за Бонда. Там она вполне адекватна, Washington получил по совокупности (IMHO), хотя Training Day вполне приличный фильм, даже на фоне "Необратимости"
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Toshka wrote:Покажите мне фильм, где черный с белой девушкой показываются как нормальная, обычная пара, без предрассудков.

Хм, а я вспомнил, в каких фильмах показывают нормальные отношения черно-белых пар. Это можно даже любовью назвать...
Ссылок не дам, а то забанят...
User avatar
OO8
Уже с Приветом
Posts: 1243
Joined: 09 Sep 2003 18:31

Post by OO8 »

Toshka wrote:То, что было в Men in black - это не отношения, а только намек.


Намек? А на что это был "намек"?

Вам ведь не угодишь. Фильмы, в которых показывают проблемы межрассовых отношений, Вам не подходят потому "что racial difference - это проблема". А фильмы, в которых это представлено как обычное явление жизни, на котором не акцентируют зрительское внимание, не подходят потому, что это "не отношения"?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

vaduz wrote:
Toshka wrote:Покажите мне фильм, где черный с белой девушкой показываются как нормальная, обычная пара, без предрассудков.

Хм, а я вспомнил, в каких фильмах показывают нормальные отношения черно-белых пар.


Причем в любых комбинациях
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
OO8
Уже с Приветом
Posts: 1243
Joined: 09 Sep 2003 18:31

Re: Синема, синема...

Post by OO8 »

Toshka wrote:Здесь оскар явно натянутый и незаслуженный. Данный только за цвет кожи. Вы видели фильм Training Day? И такие фильмы заслуживают оскара??


Training Day на Оскара и не выдвигался. Хотя фильм и неплохой.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Toshka wrote:Она - испаник.


"The daughter of a Mexican father and a French/Danish mother".

Мексиканцы - тоже в принципе белые. В любом случае, выглядит она обычной белой девчонкой.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Toshka wrote:Здесь даже подчеркивается, что racial difference - это проблема. Покажите мне фильм, где черный с белой девушкой показываются как нормальная, обычная пара, без предрассудков.


Вы, Тошка, наслаждайтесь пока еще фильмами французкими, а то скора у вас там будут выпускать только фильмы, где в названиях обязательно должно быть слово "Аллах" :)

Кстати, давайте вы начнете с того, что подкините нам хотя бы такое же кол-во ссылок на популярные французкие фильмы с любовью типа "черная девушка - белый парень", как кол-во ссылок которые вы здесь уже получили?
А то мы слышим - Франция, Франция, а где факты? :)

Боже, но какой бредовейший топик - "я не видел фильмов с участием черно-белых пар, поэтому их нет и США - плохая страна" :)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

А я вот недавно посмотрел французский к/ф "Фантомас" - так там вообще черных нет! Ну ни одного! И арабов нет. И даже индийского махараджу играет русский! Ужас !!!
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

MaxSt wrote:Мексиканцы - тоже в принципе белые. В любом случае, выглядит она обычной белой девчонкой.

Хм... А я вот буквально только что посмотрел передачу, так там негры авторитетно заявляли, что мексиканцам можно называть негров неграми, потому что они тоже негры. А белым и китайцам - нельзя, потому что они не негры. Так что не все в этом мире так просто, как кажется ;)
Ядерная война может испортить вам весь день.

Return to “Политика”