Откуда кто знает, кого там пытали. Доказательства виновности выбивали как в сталинские времена.Queen Bee wrote: А в общем и целом - я, лично, как-то не особо проникаюсь тем, пытали их там или не пытали. Звучит нехорошо, согласна, но раз занялся войной, то будь готов и к такому. Там же не невинных детсадовцев пытали, так ведь?
Сначала по поводу "детсадовцев". Канадцу Омару Хадру было 15 лет, когда он попал в плен к американцам, его переправили в Гуантанамо, там он просидел несколько лет, наконец признал себя виновным, получил срок и был отправлен в Канаду досиживать. Не детсадовец, конечно, но далеко еще не совершеннолетний.Queen Bee wrote:При чем тут гарантия? Раньше это делали по указаниям с методички и все было законно. Если сейчас будут делать - то это уже криминал. В этом разница.
А в общем и целом - я, лично, как-то не особо проникаюсь тем, пытали их там или не пытали. Звучит нехорошо, согласна, но раз занялся войной, то будь готов и к такому. Там же не невинных детсадовцев пытали, так ведь?
26 - это "по крайней мере", может, и больше. Источник надежный - Радио Свобода, надежней некуда. Так что и невинные были, и почти детсадовцы тоже. Впрочем, пытки есть пытки, никакого значения не имеет, кто там виновный, а кто нет, точно так же пытки оправдывали и Ежов, и Берия, и все остальные - революционной целесообразностью, у ЦРУ был отличный пример для подражания, хорошие ученики-людоеды.По итогам работы комитета впервые раскрывается полный список всех 119 заключенных, содержавшихся в тюрьмах ЦРУ, и сообщается, что по крайне мере 26 узников содержались по ошибке или из-за неверной информации.
Это действительно очень тревожная новость для всех кто хочет чтобы в этой стране с большим уважениям относились к конституционным правам людей, даже если они не граждане страны. Радует то что Конгресс опубликовал эту информацию и раскрыл скандал для людей, и то что пресса очень детально это освещает.alex67 wrote:По итогам работы комитета впервые раскрывается полный список всех 119 заключенных, содержавшихся в тюрьмах ЦРУ, и сообщается, что по крайне мере 26 узников содержались по ошибке или из-за неверной информации.
Это не исповедь ЦРУ, а против ЦРУ.SergeyM800 wrote:Это больше похоже на исповедь своих грехов. 6000+страниц весь репорт и зачем на весь мир бохвалится подставляя свои гос.органы не понятно. Сами себя высекли...
Есть мнения, что ЦРУ вообще давно пора закрыть. Слишком много власти и мало ответственности.It also asserts that the CIA lied about the covert program to officials at the White House, the Justice Department and congressional oversight committees.
Palease! Бедный канацкий ребенок гулял по Афганистану с гранатой и нечаянно дяденьку американского военногo убил. Его надо было кашкой накормить, в постельку уложить и сказку на ночь почитать, чтобы детская психика от перенесенного шока не сломалась. А они его в тюрьму, ироды. Даонижедети!alex67 wrote:Канадцу Омару Хадру было 15 лет, когда он попал в плен к американцам, его переправили в Гуантанамо, там он просидел несколько лет, наконец признал себя виновным, получил срок и был отправлен в Канаду досиживать. Не детсадовец, конечно, но далеко еще не совершеннолетний.
Все проще, как оказалось. Это очередная уловка прокатить республиканцев. Даже Керри просил повременить, так нет вот вам.IContentProvider wrote:Это не исповедь ЦРУ, а против ЦРУ.SergeyM800 wrote:Это больше похоже на исповедь своих грехов. 6000+страниц весь репорт и зачем на весь мир бохвалится подставляя свои гос.органы не понятно. Сами себя высекли...
Выносим сор из избы, жалеем несчастных террористов, которые хлебнули воды по полной от агентов. Конституционные права для граждан данной страны. Для граждан других стран есть международные провавые нормы и суд в Гааге. Было бы символично увидеть суд над Штатами за пытки заключенных в международном суде. Не успели видимо подать, Штаты сами себя высекли.AverageJoe wrote:Это действительно очень тревожная новость для всех кто хочет чтобы в этой стране с большим уважениям относились к конституционным правам людей, даже если они не граждане страны. Радует то что Конгресс опубликовал эту информацию и раскрыл скандал для людей, и то что пресса очень детально это освещает.alex67 wrote:По итогам работы комитета впервые раскрывается полный список всех 119 заключенных, содержавшихся в тюрьмах ЦРУ, и сообщается, что по крайне мере 26 узников содержались по ошибке или из-за неверной информации.
WASHINGTON (AP) - The United Nations' top special investigator for counterterrorism is calling for the prosecution of senior U.S. officials who authorized and carried out torture as part of former President George W. Bush's national security policies.
Ben Emmerson, the U.N.'s special rapporteur on counterterrorism and human rights, says all CIA and other U.S. government officials who carried out waterboarding and other torture must also be prosecuted.
In a statement Wednesday released in Geneva, Emmerson said the U.S. Senate Intelligence Committee's report shows "there was a clear policy orchestrated at a high level within the Bush administration, which allowed (it) to commit systematic crimes and gross violations of international human rights law."
He says those responsible for the "criminal conspiracy ... must face criminal penalties commensurate with the gravity of their crimes." http://www.whdh.com/story/27591776/un-e ... us-torture
The report doesn't attack Republicans or Democrats, but--instead--an agency that's overseen by both parties.
Proving the dysfunction in Washington is deeper than Congress and the White House.
http://www.whdh.com/story/27588468/hill ... ure-report
а так же за бомбардировку Хиросимы и Нагасаки и другие преступленияSergeyM800 wrote:Было бы символично увидеть суд над Штатами за пытки заключенных в международном суде.
К чему вы это ? Какое отношение имеет Вторая Мировая война к пыткам террористов ?piligrim77 wrote:а так же за бомбардировку Хиросимы и Нагасаки и другие преступленияSergeyM800 wrote:Было бы символично увидеть суд над Штатами за пытки заключенных в международном суде.
и то и другое преступления за которые нужно судитьSergeyM800 wrote:К чему вы это ? Какое отношение имеет Вторая Мировая война к пыткам террористов ?piligrim77 wrote:а так же за бомбардировку Хиросимы и Нагасаки и другие преступленияSergeyM800 wrote:Было бы символично увидеть суд над Штатами за пытки заключенных в международном суде.
Я не против того что "нужно судить", но чисто логически, уровень возможных преступлений немного другой, не так ли?piligrim77 wrote:и то и другое преступления за которые нужно судить
я и не говорил что один и тот же уровень.AverageJoe wrote:Я не против того что "нужно судить", но чисто логически, уровень возможных преступлений немного другой, не так ли?piligrim77 wrote:и то и другое преступления за которые нужно судить
Известный богословский силлогизм: не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься. Так что самый верный путь к спасению - грешить и каяться, грешить и каяться. Не было бы пыток - глядишь, и не представилось бы возможности еще раз восхититься замечательной американской демократией.AverageJoe wrote:Никак не оправдывая действий ЦРУ, то что Сенат публикует данные матерьялы и они широко обсуждаются в прессе и других СМИ, и то что действия секретного агенства находятся под линзой прессы и политиков говорит об определённых плюсах системы этой страны, при всех её недостатках.
Как не знаем как там допрашивают? Почему не знаем? Может, это лично вы не знаете и потому за всех решили отчитаться, что "не знаем"? В России огромная свора нацпредателей - или настоящих патриотов, в противоположность квасным, кому как нравится, - перечислить вам их по фамилиям? Немедленно вонь поднимается как по CNN, так и по российским, а точнее антироссийским каналам типа Эха, если хоть одну заразу пальцем тронут на несанкционированном митинге, а вы опять ничего не знаете, что в России творится? Ну, так включите Эхо да послушайте, там вам все сразу объяснят, как гэбуха народ российский обижает, или Радио Свобода http://www.svoboda.org/, это еще лучше. Вот вам список новостей за один только день:AverageJoe wrote:Если говорить о России (так как тема имеет к этой стране отношение) мы не знаем как там допрашивают, так как критических докладов об администрации президента и его действиях из российского парламента не возможно представить, как и судебный иск против президента и ФСБ.
Во первых, даже Эхо контрорируется Газпромом, поэтому его независимость весьма под вопросом. Что касается других СМИ в России, практически всё телевидение сейчас официально-совковое, и не независимое никак. Что касается CNN, после недавних и многочисленных законов об ограничении прессы, итд., CNN и другие западные компании сильно ограничили деятельность в России. У них нет никакого реального доступа или информации о том что происходит за закрытыми дверьми в МВД/ФСБ. Так что я всё-таки считаю что мы мало что знает о том что там реально происходит. Однако, если вас устраивает уровень открытости и прозрачности росийского общества, меня он точно устраивает, так как я там давно не живу, и не собираюсь.alex67 wrote:В России огромная свора нацпредателей - или настоящих патриотов, в противоположность квасным, кому как нравится, - перечислить вам их по фамилиям? Немедленно вонь поднимается как по CNN, так и по российским, а точнее антироссийским каналам типа Эха
Вы что, прикалываетесь так?AverageJoe wrote:У них нет никакого реального доступа или информации о том что происходит за закрытыми дверьми в МВД/ФСБ.
При чем здесь западные СМИ? Навалом в России правозащитников и прочих так называемых "несистемных оппозиционеров" на содержании у госдепа-ЦРУ, которые не скрываясь, совершенно открыто ходят на поклон к дядюшке Сэму. Совсем не обязательно СНН корреспондентов в Москве держать, нацпредатели сами в Вашингтон приедут да всю правду про гэбуху расскажут. Я вам список материалов привел с Радио Свобода, а вы опять за свое - что двери ФСБ для западных корреспондентов, видите ли, закрыли, как будто бы они когда-то были открыты. Ваши выводы не вытекают из фактов, такое впечатление, что вы подгоняете задачку под ответ.AverageJoe wrote:Во первых, даже Эхо контрорируется Газпромом, поэтому его независимость весьма под вопросом. Что касается других СМИ в России, практически всё телевидение сейчас официально-совковое, и не независимое никак. Что касается CNN, после недавних и многочисленных законов об ограничении прессы, итд., CNN и другие западные компании сильно ограничили деятельность в России. У них нет никакого реального доступа или информации о том что происходит за закрытыми дверьми в МВД/ФСБ. Так что я всё-таки считаю что мы мало что знает о том что там реально происходит. Однако, если вас устраивает уровень открытости и прозрачности росийского общества, меня он точно устраивает, так как я там давно не живу, и не собираюсь.