Поездка в США. Ожидания и реальность

[AverageJoe]

Для того, чтобы вернуться в ту страну, которую вы описали, вам надо изобрести или найти машину времени и совершить путешествие "назад в будущее". Нет ни ГАЗов, ни УАЗов, одни сплошные мерсы, опели да киа, странно, что вы их не заметили

Фильм хороший. Хочу дать комплимент Питеру - там очень хорошо воссоздали советскую загазованность. Я бы сказал что из-за обилия машин в центре и старых фур на многих дорогах, вони стало больше. Поэтому, сам факт что можно вернутся в прошлое без машины времени, я считаю это большой плюс.

"Хрущевки" в Москве снесли все до одной, в Питере их либо сносят, либо обновляют

В Москве не был, в Питере все хрущёвки которые там были 20, 30 лет назад, есть и сейчас. Там где я жил только добавились новые дома. Все старые стоят как и раньше. Может в них откроют музеи совковой жизни? Как в НЙ, есть Tenement Museum: https://www.tenement.org/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ссать в лифте стало невозможно, поскольку на всех подъездах по всей стране теперь висят кодовые замки, чужой туда не войдет, а своим нет необходимости

Лично я считаю что вы недооцениваете способности к ссанию с воём же лифте некоторых несознательных граждан. Дело в том что Запад сильно развратил обывателей. Годы поедания турецких фруктов, французких сыров и разной другой вражеской продукции, превратили людей в эгоистичных ссунов.

У вас какая-то странная тяга к российским помойкам - с чего бы это?

У меня тяга? Вы просто не понимаете что такое порыв души. Спросите у Фрукта, она вам расскажет.

[AverageJoe]

"Хрущевки" в Москве снесли все до одной

Нет, конечно. С остальным согласен.

То есть, "вы написали полную фигню", но в остальном, согласен

[5555]

Народ, как посмотреть Светлановскую площадь, плз?

Ну наверное нужно найти на гугломапсах, и выбрать street view?
Я так частенько "путешествую".

всем спасибо посмотрела. Дома стали ниже, и абсолютно ничего не изменилось, все как в 90-х, но тополь куда то делся . Меня этот весенний запах тополя преследовал лет 10, ностальгия, однако.

Честно говоря, не припомню там тополей. Клены, да, но не тополя. 2-й Муринский, отличное тихое место.

вобще район отличный, за домом сразу начинался парк, во дворе тоже росли тополя, по карйней мере в 1991 году, еще были.

[SergeyM800]

во дворе тоже росли тополя, по карйней мере в 1991 году, еще были.

Тополя в жилых районах стали срубать уже давно. По простой причине - пух источник аллергий и пожаров. Мы как раз так любили поджигать тополиных пух в детстве. Теперь их срубили и во дворе и на улице.

[irina1414]

Моё впечатление было, если у детсадика в Хайфе вывеска "Радость", то там только по-русски.

Там по-другому немного.
Русские евреи приезжали в Хайфу с копейками. Поселиться они могли только в беднейших районах. Никто им ключи на бесплатные квартиры не давал. Сейчас они немного рассосались по разным местам, но многие продолжают жить бедно.

это не совсем так.
1. те кто приехал в Израиль до распада СССР в конце 91 года официально было разрешено вывезти из страны.... 100 ( сто) долларов на человека и те, кто ехал через Венгрию за визу нужно было заплатить 12 долларов из ста. итого оставалось 88 долларов на человека. это все. гос жилье в СССР - сдать государству, иначе из страны выехать было нельзя - пока не принесешь бумагу из жэка, что квартира сдана вторую половину от визы в овире не давали.
2.те, кто позже приватизировал свои квартиры когда началась приватизация и потом их продал особенно в Москве, когда взлетели цены на жилье, те приехали с деньгами и за 80- 100 тысяч долларов 22-23 года назад можно было купить приличное жилье в Хайфе - кстати именно так и сделали наши знакомые.
3.ситуация хуже была у тех, кто не из Москвы и после приватизации на суммы как в Москве рассчитывать не приходилось.
4. те кто приехал в середине 89 и самом самом начале 90 в Нешере и в Крайот( города - спутники Хайфы) успели получить гос. жилье, а потом началась массовая алия и как понятно гос. жилье быстро закончилось , потом ужесточили и сильно критерии по которым можно было получить гос. жилье, но на периферии ситуация с гос. жильем была намного лучше чем в Хайфе. другое дело, что не все готовы были ехать на периферию.

[ie]

во дворе тоже росли тополя, по карйней мере в 1991 году, еще были.

Тополя в жилых районах стали срубать уже давно. По простой причине - пух источник аллергий и пожаров.
Мы как раз так любили поджигать тополиных пух в детстве. Теперь их срубили и во дворе и на улице.

только пух? или почтовый ящик Джо, тоже?

[5555]

во дворе тоже росли тополя, по карйней мере в 1991 году, еще были.

Тополя в жилых районах стали срубать уже давно. По простой причине - пух источник аллергий и пожаров. Мы как раз так любили поджигать тополиных пух в детстве. Теперь их срубили и во дворе и на улице.

а, понятно а так абсолютно ничего не изменилось...

[ie]

во дворе тоже росли тополя, по карйней мере в 1991 году, еще были.

Тополя в жилых районах стали срубать уже давно. По простой причине - пух источник аллергий и пожаров. Мы как раз так любили поджигать тополиных пух в детстве. Теперь их срубили и во дворе и на улице.

а, понятно а так абсолютно ничего не изменилось...

с тех пор как вы уехали, там жизнт останавилась.

[chittah]

Моё впечатление было, если у детсадика в Хайфе вывеска "Радость", то там только по-русски.

Там по-другому немного.
Русские евреи приезжали в Хайфу с копейками. Поселиться они могли только в беднейших районах. Никто им ключи на бесплатные квартиры не давал. Сейчас они немного рассосались по разным местам, но многие продолжают жить бедно.

это не совсем так.
1. те кто приехал в Израиль до распада СССР в конце 91 года официально было разрешено вывезти из страны.... 100 ( сто) долларов на человека и те, кто ехал через Венгрию за визу нужно было заплатить 12 долларов из ста. итого оставалось 88 долларов на человека. это все. гос жилье в СССР - сдать государству, иначе из страны выехать было нельзя - пока не принесешь бумагу из жэка, что квартира сдана вторую половину от визы в овире не давали.
2.те, кто позже приватизировал свои квартиры когда началась приватизация и потом их продал особенно в Москве, когда взлетели цены на жилье, те приехали с деньгами и за 80- 100 тысяч долларов 22-23 года назад можно было купить приличное жилье в Хайфе - кстати именно так и сделали наши знакомые.
3.ситуация хуже была у тех, кто не из Москвы и после приватизации на суммы как в Москве рассчитывать не приходилось.
4. те кто приехал в середине 89 и самом самом начале 90 в Нешере и в Крайот( города - спутники Хайфы) успели получить гос. жилье, а потом началась массовая алия и как понятно гос. жилье быстро закончилось , потом ужесточили и сильно критерии по которым можно было получить гос. жилье, но на периферии ситуация с гос. жильем была намного лучше чем в Хайфе. другое дело, что не все готовы были ехать на периферию.

Вы таки знаете евреев, которые не пытались обойти этот закон? Со мной делились , что обычно старались продать квартиру (обменять, но получить деньги за обмен) родственникам/ знакомым тех кто уже уехал, а они уже какие- то деньги в Америке передавали, но часто и
"кидали" тоже, конечно. А что делали те, у кого кооператив был? Это ж не гос жильё вроде?

[SergeyM800]

во дворе тоже росли тополя, по карйней мере в 1991 году, еще были.

Тополя в жилых районах стали срубать уже давно. По простой причине - пух источник аллергий и пожаров. Мы как раз так любили поджигать тополиных пух в детстве. Теперь их срубили и во дворе и на улице.

а, понятно а так абсолютно ничего не изменилось...

Изменилось и многое. Но я давно не был России, только по фоткам и словам родственников. Ну и Гугл в придачу. Про рубку тополей тоже.

Все о тополе:

http://russian7.ru/post/7-faktov-o-topolyax-i-puxe/" onclick="window.open(this.href);return false;
В ближайшие десять лет московские власти планируют завершить в столице «эпопею тополиного пуха», которая длится уже не одно десятилетие. Мы решили узнать, так ли нужны нам тополя и можно ли без них прожить.
...
В Москве и ряде российских городов, например, в Самаре и Томске, посадка тополей – под запретом.

[Frukt]

Нашёл "фуктовый" дом на улице Орбелли:

вы там жили? не так уж и плохо по сравнению с баухаузами.

У меня рядом жила бабушка и я провёл много времени в этом районе в детстве. Бабушка жила в одной и пятиэтажек на 4ом этаже, без лифта. На первом этаже часто портили или поджигали почтовые ящики, и в этом смысле там ничего не изменилось...

Смотреть на вруна обманывающего людей довольно жалкое очень жалкое зрелище. Хотя слишком много чести уделять на вас время.

[Frukt]

New York 70's.







Время когда "западные голоса" сладко пели для советских граждан. Примерно как некоторые эмигранты делают сейчас.

[Frukt]

А это вид с другой части улицы - просто типичный советский пейзаж. Как будто с картины соц реализма в музее СССР

https://goo.gl/maps/4ZJZVx57aYp" onclick="window.open(this.href);return false;

ой пожалуста, как посмотреть на Светлановскую площадь и Кировский?

Светлановскую площадь: http://bit.ly/2dcEfJb
Кировский - что? завод? проспект?

в гуле вбиваете адрес, потом внизу желтая фигурка человека, перетаскиваем на карту и вуалая

Кировский проспект! Но спасибки!

Наверно уже подсказали, но он давно Каменоостровский пр.

[Frukt]

Бабушка жила в одной и пятиэтажек на 4ом этаже, без лифта. На первом этаже часто портили или поджигали почтовые ящики

В 70х вы бы смотрели на эти дома и так-же наигранно восхищались.

Красивый развитый город. С точки зрения джо.

[Frukt]

В Москве это было сделано в повальном принудительном порядке в районе 2000 года, после терактов. Кто-то на этом попилил (и не кто-то, а семья Лужкова), но результат налицо: почтовые ящики сейчас обычно не поджигают, разве что совсем уж быдланы, поганящие собственные подъезды. На провинцию мода на домофоны стала распространяться немного позже, и сейчас, наверно, уже в большинство подъездов посторонние просто так не пройдут.

Во первых, они часто (по крайней мере там) поломаны. Поэтому, домофон вроде есть, но дверь открыта. Во вторых, если не верите, я вас убеждать не буду. Мне пофиг.

Соврать для вас вообще ничего не стоит.
То, что уважения к себе, к своим словам, к участникам форума совсем ноль это уже давно понятно.

[Frukt]

Я смотрю, тут некоторым размаха не хватает. Вы в Петербурге-то бывали вообще?

Бывал, но не часто, и знаю плохо, это да. В отличие от Москвы.
Меня Питер не впечатлил - ну то есть понимаю, что историческая ценность и всё такое - но жить бы там не хотел.
Но охотно могу поверить, что я его "готовить не умею" - то есть где-то не там смотрел, или ещё чего...

Вообще вспомнил, пожалуй беру свои слова обратно.
В Питере мне очень набережные понравились, а Москве такого нет.

А мне почему то в Москве набережные понравились. И вид с Ленинских горок (если не ошибаюсь).
ВДНХ в свое время очень впечатлило. Улицы в Москве очень широкие рядом с уютными. И все так фундаментально. Такая мощь, энергия чувствуется. Но города разные конечно.

Еще Центр СПб. Крестовский остров. . Но там думаю довольно дорого.

[evandrey]

Бабушка жила в одной и пятиэтажек на 4ом этаже, без лифта. На первом этаже часто портили или поджигали почтовые ящики

В 70х вы бы смотрели на эти дома и так-же наигранно восхищались.

Красивый развитый город. С точки зрения джо.

Собственно, если сейчас посмотреть на какой-нибудь Кэмден или там Буффало, картина точно такая же будет, если не хуже.

[AverageJoe]

Мне кажется надо скинутся на билеты в Америку Фрукту и Евану. А то они всё мечтают, строят какие то замки в воздухе. Не хватает им реального знания ситуации на месте. Я им помогу найти самые полохие районы и все самые помойные места. Бесплатно!

[evandrey]

Я им помогу найти самые полохие районы и все самые помойные места. Бесплатно!

Откуда такие познания, часто там шаритесь?

[irina1414]

Вы таки знаете евреев, которые не пытались обойти этот закон? Со мной делились , что обычно старались продать квартиру (обменять, но получить деньги за обмен) родственникам/ знакомым тех кто уже уехал, а они уже какие- то деньги в Америке передавали, но часто и
"кидали" тоже, конечно. А что делали те, у кого кооператив был? Это ж не гос жильё вроде?

как интересно, и что все, кто выехал из СССР с Вами делились, как гос. жилье не сдать государству и обойти этот закон?
и таки я знаю достаточно евреев , которые не пытались обойти этот закон -зачем еще лишняя головная боль, когда и так проблем с отъездом было предостаточно.
кооператив - его можно было продать. а что с деньгами от кооператива делать- можно было вывезти 100 долларов на человека. и 88 статью еще в СССР никто не отменял.
как можно было продать квартиру если она государственная?
вариант обмена был, но это не так быстро, много волокиты, т еще прописку никто не отменял в те времена и далеко не у всех были родственники за границей.
насчет денег- были такие- в СССР отдавали рубли, а заграницей получали местную валюту, слышала про такое, но из моего окружения ни у кого не было.

[Serge7]

New York 70's.







Время когда "западные голоса" сладко пели для советских граждан. Примерно как некоторые эмигранты делают сейчас.

Ужас! Это афро-американские гетто в Америке, да? Мдаа, трепло Обама, так и не помог серьёзно своим нэйтив пипл , за целых восемь лет...

[alex67]

Хочу дать комплимент Питеру - там очень хорошо воссоздали советскую загазованность. Я бы сказал что из-за обилия машин в центре и старых фур на многих дорогах, вони стало больше. Поэтому, сам факт что можно вернутся в прошлое без машины времени, я считаю это большой плюс.

Ну вот видите, на ГАЗах и на УАЗах не настаиваете, уже прогресс, глядишь, мало-помалу и перенесетесь из 1994 в 2016, начало хорошее, а мы вам поможем.

Загазованность - это, действительно, общая проблема практически всех европейских столиц с тысячелетней историей, и не только столиц. Концентрическая топология, старый центр, полтыщи лет назад застраивавшийся в расчете в лучшем случае на конные повозки, а то и вовсе на пешеходов. Мне почему-то запомнились некоторые улочки в Бремене, руками одновременно касаешься их разных сторон. В Амстердам я ездил на машине, так там в центре стоят дома 15 века, в центр попросту невозможно проехать, парковался на окраине, народ ездит не на машинах, а на велосипедах, стандартный пятиэтажный паркинг в самом центре, только там не машины запаркованы, а тысячи велосипедов, и никакой загазованности. В России за 20 лет вашего отсутствия количество машин выросло в десятки раз, а улицы те же самые, неудивительно, что загазованность высокая, обратная сторона лавинной автомобилизации. Если, к примеру, Торонто в 1901 году насчитывал 238 тыс. человек, а сегодня 2 млн., то фактически весь город строился в 20 веке, у него и топология совсем другая, квадратно-гнездовая, рассчитанная на машины, и плотность трафика соответственно другая, чем на Садовом Кольце. А загазованность есть, у меня в Москве через час в машине горло начинает першить и из носа течет, отвык, только прошлое здесь ни при чем, наоборот, это следствие отказа от прошлого, тогда такой загазованности быть не могло в принципе - некому было особенно газовать-то, это вы уже успели позабыть, если вообще когда-нибудь замечали по малолетству.

[AverageJoe]

В России за 20 лет вашего отсутствия количество машин выросло в десятки раз

Да ну? Не может быть? Обалденная информация. Я ведь не привык к машинам - у нас в НЙ тихо, только иногда бомж на велосипеде проедет и всё...

[Frukt]

Мне кажется надо скинутся на билеты в Америку Фрукту и Евану. А то они всё мечтают, строят какие то замки в воздухе. Не хватает им реального знания ситуации на месте. Я им помогу найти самые полохие районы и все самые помойные места. Бесплатно!

У меня одноклассник живет в Нью-Йорке. Бывает тут, несколько раз приглашал к себе. Не планирую посетить и не думаю, что поеду. Но с точки зрения туризма, Нью-Йорк популяное место и безусловно найдется масса интересных мест. Но ехать туда и смотреть как живут эмигранты с менталитетом совка уж точно не лучшая идея. Уж кого бы там не хотел видеть так это таких как вы. И судя по вашему ограниченному мышлению сомневаюсь, что обитаете в нормальных условиях. "Комплексы помойки" у вас не просто так появились.


Вас сейчас колбасить начнет, но Петербург признан лучшим круизным направлением среди стран Балтии и Скандинавии
Цитирую.

Один из крупнейших сайтов, посвященных круизам, Cruise Critic подвел итоги рейтинга на лучшие направления среди балтийских и скандинавских стран.

По итогам голосования первое место досталось нашей Северной столице - Санкт-Петербургу. С его великолепными местами, церквями, которые достойны восклицания WOW, как описана поездка одним из пользователей, оставивших свой отзыв на вышеупомянутом сайте.


Исследование было проведено на основании многочисленных обзоров путешественников, представителей СМИ, а также экспертов в области туризма. Помимо этого учитывались отзывы самих путешественников, принявших участие в подобного рода круизах за последний год.

Второе место досталось Таллину (Эстония), третье - Стокгольму (Швеция). Четвертое и пятое - Осло (Норвегия) и Копенгаген (Дания) соответственно.

Среди любителей Питера, по данным статистики, самые многочисленные - представители Германии, дальше по убыванию идут французы, финны, китайцы и корейцы. По прогнозам уже в этом году Петербург ожидает прибытия порядка 7 миллионов туристов из разных стран.

[Frukt]

New York 70's.


Время когда "западные голоса" сладко пели для советских граждан. Примерно как некоторые эмигранты делают сейчас.

Ужас! Это афро-американские гетто в Америке, да? Мдаа, трепло Обама, так и не помог серьёзно своим нэйтив пипл , за целых восемь лет...

Нет, это не гетто. Просто виды Нью-Йорка 70х годов. Город с историей, скажем так.
Интересно иногда посмотреть, задуматься. Может ли страна в корне изменится за несколько десятков лет. Думаю, эти процессы очень сложные. Фасады Нью-Йорка и других городов подкрасили, но базовые основы системы от этого не меняются.
В 70х Нью-Йорк выглядил разрушенным, сейчас Детройт, Филадельфия какие-то другие обычные города так-же выглядят и гетто тут не причем.